过去十年盈利上百倍增长
产生个问题
通威股份,隆基绿能这两家公司谁更强呢? 或者说护城河更深?
隆基说全产业链,硅棒硅片太阳能电池组件,但是多晶硅料没有,要找通威买
通威说多晶硅料是太阳能行业技术含量最高的,然后也造硅片
那么,说明通威更强?
还有个问题,现在太阳能发电,假设没任何补贴,成本低于火电了吗?
这方面有什么基础读物、资源推荐学习下吗
andjsmile - 鹰
发电率更高、成本更低的钙钛矿光伏技术如果解决了工作寿命短问题,会不会颠覆现有的硅基光伏厂家?解决寿命短,你以为很容易哦
导致神马隆基、通威的产能都变成了垃圾?
有了解的网友来说说?
以下都是看来的资料,供大家讨论:我觉得未来成本优势占主要,国企成本不容易做下来,虽然融资方便,但是大型上市民企可以把成本卷下来,一部分国有控股可能也不会被消灭,做一些国家投资的项目养活,之前老企业就搞搞混改,我觉得国家的方向是无法垄断的,让市场去做,自己做投资或者持股,垄断不需要效率的才自己做。这样下来既保证了投资收益,也能促进产业发展。
光伏产业链:硅料、硅片(单晶、多晶)、电池片、光伏组件、光伏电站和储能电池。
目前中上游正处于产能过剩爆发、产能开始出清的阶段。这种格局下利好下游(电站和电池);上游的集中度比中游高,但还没有垄断优势;中游集中度最低、两头没有议价能力。
一些头部企业在向全产业链方向发展,未来可能形成更稳定的竞争优势,但尚需时日;光伏补贴停止后,下游民营企业逐渐退出,国企化、规模后...
光伏发电成本约为0.3元/度,低于水电站成本。在西部光热条件好的地区,光伏+抽水蓄能是一个不错的组合,白天富余的电力抽水蓄能,夜晚用电高峰时水电站放水发电。低于水电站成本?你那里来的数据?水电上网电价大部分不超过0.3.你是说长江电力、川投能源、华能水电都巨亏?
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光伏产业链:硅料、硅片(单晶、多晶)、电池片、光伏组件、光伏电站和储能电池。
目前中上游正处于产能过剩爆发、产能开始出清的阶段。这种格局下利好下游(电站和电池);上游的集中度比中游高,但还没有垄断优势;中游集中度最低、两头没有议价能力。
一些头部企业在向全产业链方向发展,未来可能形成更稳定的竞争优势,但尚需时日;光伏补贴停止后,下游民营企业逐渐退出,国企化、规模后趋势明显,这会加剧中上游的淘汰兼并。
另外在硅片技术上,单晶硅正逐渐淘汰多晶硅技术,目前市占率已远远领先。这个技术迭代过程感觉有点快:比如合盛硅业2022年才上马30万吨的多晶硅生产线。
andjsmile - 鹰
这个问题前年集思录不是争吵过了吗求证,现在的度电成本应该低于火电2倍了啊?有没有
光伏发电度电成本是已低于火电了,可以平价上网,但是
它是垃圾电、垃圾电、垃圾电,电网不想大量吸收
简单地说,光伏发电出力不稳定,电网吸纳量有个上限,目前已接近上限
为了解决电网吸纳问题,必须上储能,比如:化学储能(各种电池)、抽蓄。。。
光伏发出的垃圾电先储存在这些储能设施里
然后再把这些储存电加工成优质电,输送到电网
这下电网表示很开心,只要便宜,非常愿意收
但...
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但是这两个又容易被后来者赶上。比较只要钱到位了,大家生产出来的东西都差不多,没有差异性。
如果技术路线不变,市场吃完,就是卷价格,比的是每千瓦谁的成本更低。光伏电厂用上越低的光伏板,资本收益越大。螺旋逼迫企业只能不停的竞争降价。
现在加上技术路线不停的出现更高效率的光伏板,这种情况对现在所有的成熟路线企业都是威胁。一旦技术路线跟原来的生产线没办法匹配,之前的资本投入就已经没有回报了,可能直接清零。生产出来的库存打骨折可能都没人要,不过这种情况需要一段时间,参考柯达的胶卷业务、诺基亚的智能机。
我看大家讨论光伏间接的把光伏电站运营带入到了隆基和通威这种中上游产业链上的企业,我认为的分开思考。
未来光伏电站优势越来越大,因为技术进步、上游产业链竞带来的投资收益提高。
中游和上游产业链如果产品还是区分度不高,技术不先进,那好日子应该一去不复返了。
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上半场20年前,无锡尚荣的施正荣搞薄膜多晶硅电池,地方政府加持+纳斯达克上市,施成首富,于是几百上千玩家一起卷,产能暴涨。但那会儿,技术、市场、原料三头都在外,于是硅料暴涨每公斤30美元涨到500美元(去年最高价大概也超过这个数),首富跟国外厂商锁定了长单,大概100多美元单价。后来欧美搞反倾销,于是暴跌,硅料也暴跌至原来价格,一下就把首富拖垮。
于是国家出手,给市场,给补贴,把基本盘托住。再对国外硅料等反倾销,倒逼国内企业自己搞硅料,搞技术。经过5年多的卧薪尝胆,终于把产业链上的多数国外玩家都逼死,一统天下,市场占比9成。现在唯一有点麻烦的是石英砂(硅料的原料)可能还有缺口靠进口(美国)。
隆基是比较早的玩家之一,记得十几年前复兴医药在隆基(记得不太清)上市前突击入股时这家公司不过几十亿市值,哪知道现在都几千亿市值了。隆基主攻单晶硅,效率高但成本高,靠技术进步,做成行业老大。
通威本来是搞饲料的,通过收购搞成硅料老大,可能技术门槛不太高吧,市场进入者众。
很多年前在中科院搞激光器的时候,接触过搞晶体生长的实验室,看起来门槛不高,就是稳定的电力,高温坩埚,有人昼夜看守。
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公司的话我会选通威,因为他选择了继续扩产,好像人人都看到了过剩,个个都不看好后市,但我觉得不会过剩,毕竟火电技术已经禁止输出了,发展中国家要想得到低成本能源最好的办法是光伏,虽说不稳定,但先解决有电用再解决稳定问题也是一种最好选择。后面通过技术,如智能电网,储能,火电深度高峰来解决稳定问题的话光伏还能继续扩大份额。我也选通威,以前饲料行业应该算是一个激烈竞争行业,通威经历过那种残酷竞争,我觉得它在这种竞争中成长的可能性更大.
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光伏发电度电成本是已低于火电了,可以平价上网,但是
它是垃圾电、垃圾电、垃圾电,电网不想大量吸收
简单地说,光伏发电出力不稳定,电网吸纳量有个上限,目前已接近上限
为了解决电网吸纳问题,必须上储能,比如:化学储能(各种电池)、抽蓄。。。
光伏发出的垃圾电先储存在这些储能设施里
然后再把这些储存电加工成优质电,输送到电网
这下电网表示很开心,只要便宜,非常愿意收
但是问题又来了:谁出钱建储能设施?在哪里建?能建多大的量?
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记得去年某个时候,有小道消息称“现在新能源建设已经是‘生产过剩’了”
然后,两天后,各色大佬就开始批驳这个言论
不久,各种媒体就看不到此种消息了
但,如果真仔细看各种数据,时至此刻, 国内的新能源供给产能已经远远超过2025年国内的要求容量
这不是过剩是什么?
消纳过剩产能怎么办? 必须要出口
那么。。。。出口是否能顺利呢。。。。
这,大家就可以再继续研究了。。。。。
也就是说,此刻,新能源板块是否是低估呢?
这就需要打问号
接下来的2023年报,这个板块的很多公司还一如既往的高增长吗? 这要存疑的
即便还有增长,但已然不如过去,那么估值势必抬升
终归一句话, 新能源产业是个周期行业, 现在是否是周期底部,这是很难说的
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那么同业技术变革是否会摧毁现有的头部优势,智能手机消灭诺基亚帝国也只是用了短短几年时间,这是否是一个潜在的风险