地产债违约情况与数据汇总



来源:广发证券
发表时间 2022-01-20 07:52     最后修改时间 2022-01-20 07:53

赞同来自: duckliu sdlyq 脚后跟分行见 陈婧 pigpeppa 收件箱 J599371218 超级马力 达达滴 蔡辉 猎熊者 wslkrww 李继伟 憔悴损 纵贯九霄 exunsoft bohaoist 苯狐狸 格物问道 辣椒炒粉 ole111 栖息树梢 好奇心135 朗朗晴天郝阳茅 pondfish chineseumi 还要啥自行车 guccitime panmama 刘昊JCB卡 wcwhere 发现价格 海洋0857 九号私募 安妮2021 kingsonhero 信仰1999 机械师 J073438961 xionglg 画眉 gdkyj 滚雪球1212 bmw754678 atmn jakkeew suhayl wlfire 亚瑟的小拳头 yetoo 小泳 自由民2017 Arina月季花 fangan freshxman timerose 亮亮88 handsomehu 学无止境180 万万没想到damo xeyu CVV227 雪山8848 J170957509 hzw2010 milan16 zzjzzjzzj 古越小尘 LukeTao Aolin120 黄丽预期 supersuper taiyu2015 qsp1 FS小作手 cgcgs 言西早 zjmtlab jinxian2011 红糖饼 甜甜HOHO Mia003 折现风 wolfcaaa 奇异世界 锐香 lt543 当下明月 ahmulyg jycs 海津 vanilla7 zsp950 夏天406 人群中 ffjixi 随风的一切 救市先锋队 archtitan laua586 正反馈 搅拌 塔塔桔 努力前行N 盛唐风物 liangguanqi yangjunling kuzoo 风枫峰锋 自由之梦想 我顶你可转债 SteveNoJobs Sybil廖 路人甲pro solino 孔老大 leonyuan kaiser2018 跬步致远 investorSean hydk 白仇 积水潭 fbird618 steven1521 wugreat apple2019 初学者3 孔曼子 frogjay Kluer neverfailor 佛系投资 真的海边 趋势交易者 hannon justicehove 为了打新掉坑了 明园更多 »

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东方龙2014

赞同来自: maverickshao 船票96 塔塔桔 leonyuan

@船票96
我也找不到?上交所和巨潮网都只有2月10日以前的公告啊
转发割总,关于特定债券如何看公告:

先通过上交所如下网址注册,然后在下面绑定你的沪A股东卡。
https://one.sse.com.cn/investor/#/
然后点击登陆后的首页右下角“私募信息披露”,然后点击“债券持有者公告”,然后在上面输入代码查询,就可以查到你持有的融创债的持有人会议通知,点开后里面有投票流程和要准备的资料。
注意:只有绑定股东卡后才能查询债券公告。
2023-02-23 19:24修改 来自浙江 引用
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ltzh

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@船票96
我也找不到?上交所和巨潮网都只有2月10日以前的公告啊
打电话给承销商中银国际证券:66229387。问题债公告发布渠道不一样了。
2023-02-23 14:15 来自北京 引用
2

刘秋华

赞同来自: 明月几时有 hurrah

@shaolinzh
诶,我18华汽01、03总共还有500张,没有啥操作,也没有人管了吗?!
华汽前两年不是信托收购了吗,你为什么没有操做。我的钱都到账快两年了。
2023-02-23 13:25 来自北京 引用
1

韩大先生 - vision

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@oie9
个人的大额肯定会为了多0.5%而投方案3,所以小机构现在是代价,以后也会是。
中金出的方案,时代只是第一个区分,不会是最后一个。
一圈下来发现最大的受益者是中金,难怪吸着几万几十万的月薪。
议案3相当于个人跟大机构联手,把分账户的小机构埋了.
我会选3
2023-02-23 13:25 来自上海 引用
1

沙漠之狐 - 低风险投资

赞同来自: hurrah

@shaolinzh
诶,我18华汽01、03总共还有500张,没有啥操作,也没有人管了吗?!
华汽之前一直打电话叫持有者操作,个人户按要求操作的都兑付了,你不能怨别人
2023-02-23 13:19 来自浙江 引用
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船票96 - 控制回撤第一要务

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@sighsmile
同问
我也找不到?上交所和巨潮网都只有2月10日以前的公告啊
2023-02-23 12:54 来自重庆 引用
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shaolinzh

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诶,我18华汽01、03总共还有500张,没有啥操作,也没有人管了吗?!
2023-02-23 12:28 来自上海 引用
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kzz8qh

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@sdlyq
为什么有这个疑问?看公告没看到按帐户的说明
之前群里有消息说是按账户,不过公告大概看了下,没看到说按账户兑付。
2023-02-23 11:32 来自江苏 引用
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duckliu

赞同来自: 更爱真理

刚刚收到中银证券的电话了,时代投票。
2023-02-22 17:28 来自北京 引用
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sighsmile

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@duckliu
请问各位大佬,时代债在哪里投票?
同问
2023-02-22 17:10 来自海南 引用
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milan16

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刚刚中银国际给我打电话,我没接上。发了短信给我,时代地产投票的通知。
2023-02-22 16:40 来自北京 引用
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raman

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@zkydhk
我有100张,成本96,未签协议,至今分文未得。不知怎么办,如果不签协议的话,是否没人管了?
可联系中信证券反馈,联系方式010-60838647,邮箱project_hxxfgsz@citics.com
"冯钰宸" <fengyuchen@citics.com>
2023-02-22 16:25 来自福建 引用
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伯纳乌小球童

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@raman
有华夏幸福136244的债友吗?签了《债务重组计划》吗?有300张,成本99.金融债务重组总体情况进展截至2023年1月31日,《债务重组计划》中2,192亿元金融债务已签约实现债务重组的金额累计约为人民币1,723.40亿元(含境外间接全资子公司发行的49.6亿美元债券重组,约合人民币335.32亿元),相应减免债务利息、豁免罚息金额共计176.41亿元。另外,公司根据债务重组相关工作的推进情...
一直没签
2023-02-22 15:56 来自上海 引用
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zkydhk

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我有100张,成本96,未签协议,至今分文未得。不知怎么办,如果不签协议的话,是否没人管了?
2023-02-22 15:27 来自江苏 引用
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raman

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有华夏幸福136244的债友吗?签了《债务重组计划》吗?
有300张,成本99.

金融债务重组总体情况进展
截至2023年1月31日,《债务重组计划》中2,192亿元金融债务已签约实现债务
重组的金额累计约为人民币1,723.40亿元(含境外间接全资子公司发行的49.6亿
美元债券重组,约合人民币335.32亿元),相应减免债务利息、豁免罚息金额共计
176.41亿元。另外,公司根据债务重组相关工作的推进情况,对已签署《债务重
3
组协议》中适用“兑、抵、接”清偿方式的相关债权人已启动两批现金兑付安排,
合计将兑付金额为19.16亿元。
2023-02-22 15:11 来自福建 引用
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oie9

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@aaaaa
时代这个兑付方案,个人是个人。机构是机构。由于有去年出个规定个人不能买的原因。如果个人也有机构的方案3和4的话,个人基本上都会选3,所以个人这次投不投都无所谓。机构给了2个方案,你们自己定,只是小机构票数少,决定不了什么。
不存在机构和个人对立的情况。
个人的大额肯定会为了多0.5%而投方案3,所以小机构现在是代价,以后也会是。
中金出的方案,时代只是第一个区分,不会是最后一个。
一圈下来发现最大的受益者是中金,难怪吸着几万几十万的月薪。
2023-02-22 14:17 来自浙江 引用
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shaolinzh

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哪位清楚15恒大03的情况?我230张原来好像讲是延期到2023.1.8日?
2023-02-22 13:33 来自上海 引用
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duckliu

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请问各位大佬,时代债在哪里投票?
2023-02-22 12:08 来自北京 引用
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aaaaa

赞同来自: 退休老李

时代这个兑付方案,个人是个人。机构是机构。由于有去年出个规定个人不能买的原因。如果个人也有机构的方案3和4的话,个人基本上都会选3,所以个人这次投不投都无所谓。机构给了2个方案,你们自己定,只是小机构票数少,决定不了什么。
不存在机构和个人对立的情况。
2023-02-22 11:57 来自重庆 引用
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sdlyq

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@枇杷爱柿子
时代的小额10万是按账户还是按券?
为什么有这个疑问?看公告没看到按帐户的说明
2023-02-22 10:33 来自广东 引用
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hua123

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@oie9
议案3与议案4为互斥关系,持有人只能选择同意议案3与议案4的其中一项,若持有人同时选择同意议案3与议案4,则视为同意议案3。

这议案绝妙之处在于把个人和小机构对立,把小机构和大机构对立,真是酸爽,TM电话都白打了..

XD们,时代明天开始投票,讨论下我们要不要投票,投哪个议案呢??
不打电话连议案4都没有的,虽然现在也是没啥希望,但是有啥办法呢,只能选择对自己有利的方案投呗,虽然最后大概率也是看大机构眼色
2023-02-21 21:38 来自北京 引用
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枇杷爱柿子

赞同来自: 猎熊者 bendison

时代的小额10万是按账户还是按券?
2023-02-21 21:37 来自上海 引用
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sx999

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@oie9
议案3与议案4为互斥关系,持有人只能选择同意议案3与议案4的其中一项,若持有人同时选择同意议案3与议案4,则视为同意议案3。

这议案绝妙之处在于把个人和小机构对立,把小机构和大机构对立,真是酸爽,TM电话都白打了..

XD们,时代明天开始投票,讨论下我们要不要投票,投哪个议案呢??
投票已经没意义,大户占有绝对主导权,方案三通过毫无悬念
2023-02-21 20:25 来自江苏 引用
0

aaaaa

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个人和大机构肯定议案3好。
2023-02-21 20:09 来自重庆 引用
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oie9

赞同来自: 塔塔桔

议案3与议案4为互斥关系,持有人只能选择同意议案3与议案4的其中一项,若持有人同时选择同意议案3与议案4,则视为同意议案3。

这议案绝妙之处在于把个人和小机构对立,把小机构和大机构对立,真是酸爽,TM电话都白打了..

XD们,时代明天开始投票,讨论下我们要不要投票,投哪个议案呢??
2023-02-21 20:00修改 来自浙江 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@sx999
有增信,三亚,绍兴的项目公司股权质押的。
我说的不谨慎了,我是说增信聊胜于无。
2023-02-21 19:22 来自福建 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@都是坑
世茂建设 展期6年 只比阳城和恒大好一丁点
都总,时代投票了,方案b每个账户可以拿十万,可以投票了。
2023-02-21 19:21 来自福建 引用
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sx999

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2月21日,时代中国正式向境内债持有人发布展期方案投票通知。根据公告,时代中国拟召开债券持有人会议,议案包括调整债券本息兑付安排及增加增信保障措施,投票表决期限为2023年2月22日9:00至3月3日22:00。

根据议案,未展期债券的本金兑付时间拟调整为2023年2月24日起至2027年2月24日,本金兑付安排自2024年12月24日至2027年2月24日分10期偿还,每三个月兑付2%/3%/5%/6%/8%/8%/10%/18%/20%/20%。

较前期沟通的方案,兑付时长从近4.5年缩短到4年。已展期债券的本金兑付方案的期限为3年。
2023-02-21 19:09 来自江苏 引用
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都是坑

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@hua123
参见世贸股份,被虐的还不惨么,世贸建设预计只会更差
世茂建设 展期6年 只比阳城和恒大好一丁点
2023-02-21 17:04 来自北京 引用
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sx999

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@lyp_xjtu
世茂股份的债都是直接展期,没有增信,没有小额的
有增信,三亚,绍兴的项目公司股权质押的。
2023-02-21 15:24 来自江苏 引用
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老股民老周

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@lyp_xjtu
世茂股份的债都是直接展期,没有增信,没有小额的
有增信
2023-02-21 15:09 来自北京 引用
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mikelee78

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@朗朗晴天郝阳茅
昨天隐约感觉是最后一天,赶紧摊了个饼,求世茂轻虐。
世茂股份的债都是直接展期,没有增信,没有小额的
2023-02-21 14:58 来自福建 引用
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hua123

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@朗朗晴天郝阳茅
昨天隐约感觉是最后一天,赶紧摊了个饼,求世茂轻虐。
参见世贸股份,被虐的还不惨么,世贸建设预计只会更差
2023-02-21 14:41 来自北京 引用
0

朗朗晴天郝阳茅

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@sx999
世茂建设停牌重组了
昨天隐约感觉是最后一天,赶紧摊了个饼,求世茂轻虐。
2023-02-21 13:58 来自福建 引用
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sx999

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世茂建设停牌重组了
2023-02-21 10:27 来自江苏 引用
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腰斩六轮

赞同来自: bendison

问了谁呀?
2023-02-20 19:10 来自江西 引用
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朗朗晴天郝阳茅

赞同来自:

@都是坑
旭辉今年待付的境内公开债49.7亿 旭辉债除了久期最短的20旭辉01存在悬念外 后续的最乐观的预期是展期1年 最大概率是债务重组 为啥还有这么多韭菜这么高价去接旭辉?不懂
本韭菜37刚接了点,感觉还行
2023-02-20 18:27 来自福建 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@都是坑
问过了 49.7亿 数目太大了 旭辉哪来的钱? 等着债务重组吧
大概率是重组,不过旭辉明显还是资产质量比较高
2023-02-20 18:26 来自福建 引用
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都是坑

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@sx999
乐观点,万一兑付呢?富贵险中求!*
问过了 49.7亿 数目太大了 旭辉哪来的钱? 等着债务重组吧
2023-02-20 17:45 来自北京 引用
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sx999

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@都是坑
旭辉今年待付的境内公开债49.7亿
旭辉债除了久期最短的20旭辉01存在悬念外 后续的最乐观的预期是展期1年 最大概率是债务重组

为啥还有这么多韭菜这么高价去接旭辉?不懂
乐观点,万一兑付呢?富贵险中求!*
2023-02-20 16:04 来自江苏 引用
0

都是坑

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旭辉今年待付的境内公开债49.7亿
旭辉债除了久期最短的20旭辉01存在悬念外 后续的最乐观的预期是展期1年 最大概率是债务重组

为啥还有这么多韭菜这么高价去接旭辉?不懂
2023-02-20 12:24 来自北京 引用
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mikelee78

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@zkydhk
149038H0金科02应到期付息,利息未到账,到底后面是什么方案,找了好久没找着相关公告,望告知。
展期到25年了吧
2023-02-20 11:27 来自福建 引用
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zkydhk

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149038H0金科02应到期付息,利息未到账,到底后面是什么方案,找了好久没找着相关公告,望告知。
2023-02-20 09:11 来自江苏 引用
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画眉

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@gdkyj
各位有知道凯迪债重整裁定几个月了,现金清偿什么时候开始?管理人电话总没人接。
帮顶
2023-02-19 21:52 来自辽宁 引用
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wcwhere

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@KZZ_QH
重组了,停牌的待遇基本都一致
多谢了
2023-02-19 21:37 来自江苏 引用
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gdkyj

赞同来自: 画眉 sUlla

各位有知道凯迪债重整裁定几个月了,现金清偿什么时候开始?管理人电话总没人接。
2023-02-19 07:36 来自广东 引用
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苯狐狸

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能把时代债券的方案发出来看看吗?
2023-02-16 21:12 来自广西 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@sx999
时代中国重组方案最新有什么消息?
就是个人十万,机构千五
2023-02-16 18:32 来自福建 引用
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sx999

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时代中国重组方案最新有什么消息?
2023-02-16 16:01 来自江苏 引用
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东方龙2014

赞同来自: jrming1

@renl82
六交投还能买吗?我去年上半年还能买,下半年再看时就不行了
可以买,根据债券新规,普通投资者参与债券交易也要签风险揭示书
2023-02-12 18:45 来自浙江 引用
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renl82

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@quantumtheory
目前的债券市场,可大致分为三种:个人散户+合格投资者+机构都可以买的品种,目前集思录上就一个六交投,蝎子粑粑独一份。通常认为短期不会违约,随便买。第二种是Q债,合格投资者+机构可以买,目前品种不少。最后是机构户才能买的。时代方案合理吗?世界万物纷繁复杂,但判定方法归根结底就三个字情,理,法。从情上讲,无论是个人,机构买了,都应该还钱,皆大欢喜。但现实是不可能的,因为曾多粥少。企业会从自身出发考虑...
六交投还能买吗?我去年上半年还能买,下半年再看时就不行了
2023-02-12 12:12 来自天津 引用
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kzz8qh

赞同来自: 猎熊者

@wcwhere
麻烦问下
时代02没有回售1000张能小额兑付吗?
重组了,停牌的待遇基本都一致
2023-02-11 10:38修改 来自江苏 引用
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quantumtheory

赞同来自: 画眉 退休老李 大魏忠臣毌丘俭 猎熊者 CVV227 kzz8qh更多 »

目前的债券市场,可大致分为三种:个人散户+合格投资者+机构都可以买的品种,目前集思录上就一个六交投,蝎子粑粑独一份。通常认为短期不会违约,随便买。第二种是Q债,合格投资者+机构可以买,目前品种不少。最后是机构户才能买的。时代方案合理吗?世界万物纷繁复杂,但判定方法归根结底就三个字情,理,法。从情上讲,无论是个人,机构买了,都应该还钱,皆大欢喜。但现实是不可能的,因为曾多粥少。企业会从自身出发考虑问题,不会竭尽加速还债,故“情”是缺乏约束力,且极其脆弱,或可有可无的。从法律上说,目前有瑕疵(主要是境外美元债),但有先例,可以浅显的认为合法,尤其对于英美法系(案例法)。既然富力等已经实施“小额”,现在美元债应该“无话可说”。最后是方案是否合理。这个太复杂了,讲清楚太费力气,甚至不可能。公说公有理婆说婆有理。这里争论的是“机构小额”。时间很关键,如果机构户是和散户一起时段,几乎价格相同,那现在方案对机构户(个人)不甚合理;如果是交易所限制性措施后买入的机构户(个人)就得考虑多种因素了,且需要考虑为什么限制个人而不限制机构买卖……低价买入后欲与散户同等小额,“理”不通//
2023-02-11 10:00 来自北京 引用
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sx999

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@aaaaa
时代通过后台一看,有不少机构买的也便宜且分仓分得比个人都少。估计所谓的机构户比个人户多得多。
时代只能听过交易所调阅持有人清单,能知道你的持仓张数,但无法知道你的持仓成本,这是隐私,交易所不会提供给发行人。
2023-02-10 20:26 来自江苏 引用
0

aaaaa

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时代通过后台一看,有不少机构买的也便宜且分仓分得比个人都少。估计所谓的机构户比个人户多得多。
2023-02-10 19:46 来自重庆 引用
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oie9

赞同来自: cuijingang 朗朗晴天郝阳茅

@都是坑
时代债重组方案负责人邱总

大家积极打电话诉求
要求机构户和个人户统一10w/户,
不然个人户和机构户都没小额
1.打电话诉求了,我提出机构的10w和0.5%自选,答:技术上能实现,但是money可能不太够(真假未知)。如机构和个人均10w,money勉强够,但大持有人不同意(所以想投票)。
2. 我提醒多个议案会涉及到博弈,投票时不知道0.5和10具体哪个占优,会导致大量不投票甚至反对票,如果想通过展期尽量取消机构的选择权议案,这样才能争取更多的同意票通过最后的展期议案。
3. 大小机构甚至于个人都不是对立的,只是站的位置有别。我们提了对我们各自有利的小额,也提出能有利于大机构的减期 前期多兑 利息随期付,希望到最后大家都能兑付成功,达到多赢。
4. 时代这次挺真诚的,也能兼听,各位有意见或建议的都可以提提促进更优的方案。
2023-02-10 19:43 来自浙江 引用
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飞驰的蜗牛

赞同来自: wolfcaaa 韩大先生 莫易莫不易 xineric quantumtheory 猎熊者 mikelee78 退休老李更多 »

通过时代的方案暴露出用皮冻机构户投资垃圾债的聪明人占大多数,皮冻机构户在20元一下建仓的机会很多;而个人户建仓成本都在40元以上;给个人户10w的小额补偿是合理的。不能因为皮冻机构户没有10w小额补偿就要去取消个人户小额,这是典型的损人不利己;
2023-02-10 17:49 来自上海 引用
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sostot

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@eye00
向证监会、交易所,广州市公安局的公开举报信
尊敬的中国证监会、上海证券交易所、广州市公安局:
我们在此公开举报广州市时代控股集团有限公司在债券重组过程中的违法违规行为,时代控股集团的行为严重扰乱了市场秩序,在债券展期的过程中不仅区别对待机构债权人和个人债权。而且通过提出对立的方案,诱导不同机构投资人内部互殴,来实现其以最差的方案通过展期,进而侵害全部债权人利益的目的,特此...
时代这是挑拨矛盾,发动群众斗群众啊。。。
2023-02-10 14:46 来自北京 引用
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afatzhao

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@duckliu
估计就是总体财务支出很大,才取消机构小额的。
这种差别不会太大,而且做了分期,第6个月与第9个月才支付,没什么太大压力
2023-02-10 14:15 来自福建 引用
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duckliu

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅 猎熊者

估计就是总体财务支出很大,才取消机构小额的。
2023-02-10 12:10 来自北京 引用
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afatzhao

赞同来自:

@滚雪球1212
邱总您好,我是时代控股债券的机构投资者。近期听闻公司正在债券重组,这是我们投资者最不愿意看到的情况,其中受伤最深的除了贵公司,就是我们这些一直陪伴支持时代控股的债券投资者。看了流传在网上的版本,诚挚的向您呼吁,建议在小额兑付这个条款上,不要将机构投资者剔除在外,理由:1.使广大支持贵公司发展的中小机构投资者寒心。2.不利于公司形象,建议不要成为首家这样做的公司。3.总体财务支出并不大。以上建议,不...
他们搞二选一,要求让他们直接出十万小额。二选一容易被诱导成0.5%
2023-02-10 10:20 来自福建 引用
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滚雪球1212

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邱总您好,我是时代控股债券的机构投资者。近期听闻公司正在债券重组,这是我们投资者最不愿意看到的情况,其中受伤最深的除了贵公司,就是我们这些一直陪伴支持时代控股的债券投资者。看了流传在网上的版本,诚挚的向您呼吁,建议在小额兑付这个条款上,不要将机构投资者剔除在外,理由:1.使广大支持贵公司发展的中小机构投资者寒心。2.不利于公司形象,建议不要成为首家这样做的公司。3.总体财务支出并不大。以上建议,不知当否,仅供您参考。祝工作顺利!
2023-02-10 10:12 来自浙江 引用
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afatzhao

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅

小额也不是投票后就马上支付,分别是第6个月后与第9个月。如果没有重组的话时代02,05,07,09今年要支付的利息款肯定比小额多。对所有人都支付小额十万,对时代来讲并不是很多,而出这个方案的人的也是够恶心的,给予极少数的超大户(2000万持仓)的利益来省去短期内的支出,相当于借刀杀人还名则保身。
2023-02-10 09:20 来自福建 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@都是坑
时代债重组方案负责人邱总 大家积极打电话诉求 要求机构户和个人户统一10w/户,不然个人户和机构户都没小额
都总说的对~
2023-02-10 08:34 来自福建 引用
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exunsoft

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时代地产这种激化不同投资人之间的矛盾确实有点卑鄙
2023-02-10 06:47 来自江苏 引用
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eye00

赞同来自: 信仰1999

向证监会、交易所,广州市公安局的公开举报信
尊敬的中国证监会、上海证券交易所、广州市公安局:
我们在此公开举报广州市时代控股集团有限公司在债券重组过程中的违法违规行为,时代控股集团的行为严重扰乱了市场秩序,在债券展期的过程中不仅区别对待机构债权人和个人债权。而且通过提出对立的方案,诱导不同机构投资人内部互殴,来实现其以最差的方案通过展期,进而侵害全部债权人利益的目的,特此请求证监会、交易所、上海市公安局进行调查,对其中的违法违规行为进行严厉查处。
事情经过:在最近预沟通的时代控股集团债券的展期方案中,广州市时代控股集团在投票方案中违规区别对待个人投资者和机构投资人,只对对个人投资人都设置了10万的小额兑付。但在对机构投资者的展期方案中,小额兑付中设置按照金额0.5%和10万两个选项,让大的机构债权人和广大的中小债权人进行二选一的投票,蓄意制造大机构债权人和小机构债权人的对立局面,从而诱导争先投票,以达到其以最差的展期方案通过的卑劣目的。。。。实际上每个机构投资人的背后都是一个个的个人投资者,对于这种明显侵害广大债权人利益,违规区别对待不同债权人从而达到起坑害所有债权人的行径,我们特此向证监会和上海证券交易所进行举报。
这种区别对待债权人,在债权人中间制造对立,从而达到其不可告人目的的行径严重扰乱了债券市场的交易秩序,打乱了公平公正的市场环境,破坏了上交所债券市场特别是地产债券市场的信誉,特此向中国证监会和上海交易所进行举报。
这种通过在债权人中间蓄意制造对立情绪,勾结大债权人,侵害中小机构债权人的利益,进而实现其卑劣目的的做法,严重扰乱了社会的和谐稳定,也特此向广州市公安局进行举报。
时代控股集团的的行为不仅严重的扰乱了公平公正的市场秩序,是对正常的金融秩序构成较大侵蚀,也会对地产债券市场的整体信用形成很大的伤害,在国家全力支持暴雷房地产企业,众多地产企业纷纷表态不逃废债的情况下,严重违背了国家大政方针和党中央保交楼、稳经济的决策部署,严重背离了“两个维护”。
恳请中国证监会、上海证券交易所,广州市公安局相关部门进行调查,对其中的违规违法行为进行处置,并且撤销广州时代集团的本次投票结果。
在此也呼吁广大的债权人取消本次投票,联合抵制时代控股集团通过制造对立,分化债权人来达到其坑害所有债权人的卑劣行径。
广大中小机构投资人
2023-02-10 00:17 来自山东 引用
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腰斩六轮

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中银时代项目组的人
2023-02-09 20:32 来自江西 引用
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腰斩六轮

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打电话提要求
2023-02-09 20:32 来自江西 引用
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benhorse

赞同来自: duckliu

@都是坑
时代债重组方案负责人邱总

大家积极打电话诉求
要求机构户和个人户统一10w/户,
不然个人户和机构户都没小额
不用瞎猜了,时代能看底牌,知道有多少大机构,有多少小机构,既然出了这个方案,自然是能通过的。
2023-02-09 20:05 来自北京 引用
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mtjmtj77

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龙光债163100,小额500张本息到账了,良心房企
2023-02-09 20:04 来自广东 引用
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都是坑

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅

时代债重组方案负责人邱总

大家积极打电话诉求
要求机构户和个人户统一10w/户,
不然个人户和机构户都没小额
2023-02-09 18:40 来自北京 引用
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wcwhere

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麻烦问下
时代02没有回售1000张能小额兑付吗?
2023-02-09 14:51 来自江苏 引用
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都是坑

赞同来自: hua123

@hua123
时代更新:个人小额兑付10w,机构兑付0.5%还是十万会在议案中投票决定,估计大概率是0.5%,因为大机构会选0.5%
对方案有意见的还可以继续提,给020-83486668-8647和15018724653邱总都可以,或者66229387中银国际券商,我提了:
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提...
我也打电话反应了:
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提前给,而不是都到最后利随本清
4. 机构10w小额,而不是0.5%同意费和10w小额选择,这样沟通比较明确,执行比较简单(不会出现有的债是小额有的是0.5%)
2023-02-09 14:04 来自北京 引用
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benhorse

赞同来自: hzhdj 朗朗晴天郝阳茅 mikelee78 退休老李

@zhougy
理性讨论,我非常赞成按照买入成本来兑付,这样也就不存在不公平之处,但现有机制实现不了。靠个人/机构这种粗暴的分法,确实误伤了我们这些开个小作坊被迫拿公司户交易的(还要多交税)。
另:你如果个人和机构户都有的话,投票时我们是一致的。
我理解这个方案不是误伤小机构户,而是专门针对小机构户的个人的。毕竟散户和大机构户都欢迎这个方案
2023-02-09 13:44 来自北京 引用
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chauncy523

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@洛阳牡丹
想买碧桂园的房子,23年6月交房,从财报上看,这个公司风险大不?谢谢各位大佬!
哪怕是恒大也看区域的,地方政府、银行如果力度大的,不那么乱搞的,那就能给保交楼。如果当地已经频繁出现停工楼,,那可能几个房地产公司也就都是半斤八两的状态了。

亦或者你们当地买楼的,多转转,看看卖现房的多不多。只要供需关系依然紧俏,普遍房子建的没有卖的快。那就完全不必担心该房产项目会不会出问题。相反,如果放着大量已建成的房产还没售罄,那么此处房地产商的前期资金未能回笼,那么后续出问题的概率也就大了
2023-02-09 13:42 来自福建 引用
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kzz8qh

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@信仰1999
同债同权还是应该维护一下,不然后面将会出现北京的机构有小额,上海的机构没有小额了。事事的演变还是要有个规矩!
会不会出现北京的让买上海的不让买。。。
2023-02-09 12:59 来自江苏 引用
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mikelee78

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交易权限不同,同权就是扯淡。个人户还能买的时候,谁会用机构户买呢?捞死鱼就要有捞死鱼的觉悟
2023-02-09 12:37 来自福建 引用
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aaaaa

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还是要求时代02把利息付了,更好点。
2023-02-09 12:15 来自重庆 引用
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hua123

赞同来自: cuijingang 努力前行N 猎熊者 cgcgs oie9更多 »

时代更新:个人小额兑付10w,机构兑付0.5%还是十万会在议案中投票决定,估计大概率是0.5%,因为大机构会选0.5%
对方案有意见的还可以继续提,给020-83486668-8647和15018724653邱总都可以,或者66229387中银国际券商,我提了:
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提前给,而不是都到最后利随本清
4. 机构10w小额,而不是0.5%同意费和10w小额选择,这样沟通比较明确,执行比较简单(不会出现有的债是小额有的是0.5%)
2023-02-09 12:25修改 来自北京 引用
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信仰1999 - 天意所致,想亏一笔都难!

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同债同权还是应该维护一下,不然后面将会出现北京的机构有小额,上海的机构没有小额了。事事的演变还是要有个规矩!
2023-02-09 11:38 来自重庆 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@aaaaa
我个人户,时代02成本60元5000张,我还愿意换20元的时代02公司户买的5000了。
又有多少人能抄到20元的底哪?没这么爽吧
2023-02-09 11:36 来自福建 引用
1

benhorse

赞同来自: xineric

@zhougy
有没有用公司户交易的,都去反映下情况,欢迎私信交流。
1 诉求:公平公正,同债同权、不歧公司户。对公司户债权人兑付小额。
2 公司债权人背后大多是个人,22 年 5 月新规后,个人转用公司户交易而已,为数不少。
3 如果小额的目的是减少债权人人数,不应歧视公司户,都是一个人头。
4 目的是安抚债权人,更不应该歧视公司户。公司户债权人更有力量去维权、投诉。
5 如果担心基金分仓套利,应分为基金户和个...
其他先不说了,第6点也根本没道理,公司户的开户要求,就远远超过了小微企业的标准.....
2023-02-09 11:28 来自北京 引用
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benhorse

赞同来自: hzhdj 退休老李

@zhougy
有没有用公司户交易的,都去反映下情况,欢迎私信交流。
1 诉求:公平公正,同债同权、不歧公司户。对公司户债权人兑付小额。
2 公司债权人背后大多是个人,22 年 5 月新规后,个人转用公司户交易而已,为数不少。
3 如果小额的目的是减少债权人人数,不应歧视公司户,都是一个人头。
4 目的是安抚债权人,更不应该歧视公司户。公司户债权人更有力量去维权、投诉。
5 如果担心基金分仓套利,应分为基金户和个...
同债同权,先把买入同权的问题解决了
2023-02-09 11:26 来自北京 引用
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sx999

赞同来自: shaolinzh hzhdj billyqwer 猎熊者 退休老李更多 »

@zhougy
兄弟别激动,兑10w和兑0.5%,区别在于有利于基金等大户,还是有利于咱这种散户。开个小作坊也是普通老百姓,没必要怼我。
不是激动,没必要去申诉,你又不是真是做实体的小微企业,只是套个公司的名义投资买债,个人户都是高价买的,关门之后割肉亏的很惨,给个人户兑付小额很合理,你公司户瞎起哄凑什么热闹,你公司户都是30左右买,有可比性吗?
2023-02-09 11:17 来自江苏 引用
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zhougy

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@骆驼1978
时代的债,个人和机构户我都有,个人户1万张,机构户2万张。

对个人户给予一定的小额保护是可以理解的,因为时代债在大跌以后就关闭了个人户买入资格,这对个人户有两点不公平:

1、个人户不能在低位买入债券,成本比较高,机构户成本较低。
2、个人户无法分仓,机构户可以将持仓打散博取小额。

在买入的时候本身就不公平,在兑付环节采取差别化对待,在情理上也是说得通的。
理性讨论,我非常赞成按照买入成本来兑付,这样也就不存在不公平之处,但现有机制实现不了。靠个人/机构这种粗暴的分法,确实误伤了我们这些开个小作坊被迫拿公司户交易的(还要多交税)。
另:你如果个人和机构户都有的话,投票时我们是一致的。
2023-02-09 11:04 来自浙江 引用
0

aaaaa

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我个人户,时代02成本60元5000张,我还愿意换20元的时代02公司户买的5000了。
2023-02-09 11:02 来自重庆 引用
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zhougy

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@sx999
是的,个人户关门之后只能卖出不能买入,本来就不公平,兑付的时候就应该区别对待。我个人户割肉止损后还剩150张,机构户后来买了7000张,愿赌服输,申诉个屁。
兄弟别激动,兑10w和兑0.5%,区别在于有利于基金等大户,还是有利于咱这种散户。开个小作坊也是普通老百姓,没必要怼我。
2023-02-09 10:59 来自浙江 引用
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sx999

赞同来自: wolfcaaa 退休老李

@骆驼1978
时代的债,个人和机构户我都有,个人户1万张,机构户2万张。

对个人户给予一定的小额保护是可以理解的,因为时代债在大跌以后就关闭了个人户买入资格,这对个人户有两点不公平:

1、个人户不能在低位买入债券,成本比较高,机构户成本较低。
2、个人户无法分仓,机构户可以将持仓打散博取小额。

在买入的时候本身就不公平,在兑付环节采取差别化对待,在情理上也是说得通的。
是的,个人户关门之后只能卖出不能买入,本来就不公平,兑付的时候就应该区别对待。我个人户割肉止损后还剩150张,机构户后来买了7000张,愿赌服输,申诉个屁。
2023-02-09 10:47 来自江苏 引用
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骆驼1978

赞同来自: Lee97 一字孤山 shaolinzh ryanxzqn 肥壮啃苹果 阿宽20211019 snoooker happysam2018 丢失的十年 猎熊者 明月几时有 狂奔的奶牛 FUZE hjndhr caimouse duckliu 闲菜 tlh681101 ikalang 阳光下的生活 退休老李 纯情小火基 好奇心135 benhorse 孔曼子 chenuny aaaaa 塔塔桔 夏天的夏天 沙漠之狐 xineric ahelloa zzczzc666 hannon 莫易莫不易 不知子更多 »

时代的债,个人和机构户我都有,个人户1万张,机构户2万张。

对个人户给予一定的小额保护是可以理解的,因为时代债在大跌以后就关闭了个人户买入资格,这对个人户有两点不公平:

1、个人户不能在低位买入债券,成本比较高,机构户成本较低。
2、个人户无法分仓,机构户可以将持仓打散博取小额。

在买入的时候本身就不公平,在兑付环节采取差别化对待,在情理上也是说得通的。
2023-02-09 10:31 来自广东 引用
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sx999

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@zhougy
有没有用公司户交易的,都去反映下情况,欢迎私信交流。
1 诉求:公平公正,同债同权、不歧公司户。对公司户债权人兑付小额。
2 公司债权人背后大多是个人,22 年 5 月新规后,个人转用公司户交易而已,为数不少。
3 如果小额的目的是减少债权人人数,不应歧视公司户,都是一个人头。
4 目的是安抚债权人,更不应该歧视公司户。公司户债权人更有力量去维权、投诉。
5 如果担心基金分仓套利,应分为基金户和个...
扯淡,除了普通老百姓需要保护,其他户头都应该打击,投资就是要承担损失。
2023-02-09 10:24 来自江苏 引用
4

zhougy

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅 leonyuan 猎熊者 oie9

@flytok2
时代拟展期方案:已展期组:展期3.5年左右,加权2.8年,24年11月开始还本,按季度还本至26年8月;未展期组:展期4.5年左右,加权3.7年,24年12月开始还本,按季度还本至27年8月;小额:初定机构每个按账户还0.5%,展期通过后的第6月、12月分别还50%;散户预计10万增信:增信股权、股权受益权 有三方监管、无信托结构特殊:无年度付息安排,利随本清,这条比其他家差一些
有没有用公司户交易的,都去反映下情况,欢迎私信交流。

1 诉求:公平公正,同债同权、不歧公司户。对公司户债权人兑付小额。
2 公司债权人背后大多是个人,22 年 5 月新规后,个人转用公司户交易而已,为数不少。
3 如果小额的目的是减少债权人人数,不应歧视公司户,都是一个人头。
4 目的是安抚债权人,更不应该歧视公司户。公司户债权人更有力量去维权、投诉。
5 如果担心基金分仓套利,应分为基金户和个人/公司户,而不应笼统分为个人户和机构户。
6 公司户背后都是小微企业,保就业保民生拼经济不要拖后腿。
2023-02-09 08:32 来自浙江 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@lyp_xjtu
金科怎样了,有知道的吗?
金科一大票重组成功了,不同债券不同方案,已经到期的方案明显更优。
2023-02-09 07:30 来自福建 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@lyp_xjtu
机构我没问,我只有个人,所以也就只关注个人,机构有没有跟我没关系
只兑付个人
2023-02-09 07:28 来自福建 引用
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sx999

赞同来自: leonyuan

@flytok2
时代拟展期方案:
已展期组:展期3.5年左右,加权2.8年,24年11月开始还本,按季度还本至26年8月;
未展期组:展期4.5年左右,加权3.7年,24年12月开始还本,按季度还本至27年8月;
小额:初定机构每个按账户还0.5%,展期通过后的第6月、12月分别还50%;散户预计10万
增信:增信股权、股权受益权 有三方监管、无信托结构
特殊:无年度付息安排,利随本清,这条比其他家差一些
2023-02-08 22:36 来自江苏 引用
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mikelee78

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@sx999
只兑付个人的?
机构我没问,我只有个人,所以也就只关注个人,机构有没有跟我没关系
2023-02-08 22:16 来自福建 引用
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心系湖湘

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强预期,弱现实,回本之路漫漫长夜啊
2023-02-08 21:10 来自广东 引用
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sx999

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@都是坑
时代债重组方案的负责人 15018724653邱总
大家多给他打电话呀
目前时代不考虑给小额 也不打算给利息 大家积极诉求吧
不是个人户给10万小额了吗?申诉个屁啊
2023-02-08 19:09 来自江苏 引用
9

wolfcaaa

赞同来自: hzhdj 陳説 lhcdy 持有小市值 沙漠之狐 退休老李 猎熊者 quantumtheory aaaaa更多 »

@sx999
@wolfcaaa时代大体方案已经定了,很快会发公告。据说这次单独考虑个人户小额,机构无小额。打电话要求个人户对付也就这几天了。要打电话的话主要是打广州证监局和时代中国,抓紧了。不是同债同权吗?机构户和个人户还能区分兑付?
个人去年五月份债券新规以后就不能买入了,机构可以把持仓打散分散持仓博小额,特别是看到富力龙光融创有小额以后。权限不一样,享有的权利有差别也是正常的。个人给小额,主要还是应该感谢恒大龙光融创的债友们不停找证监局,国家信访局投诉,终于让监管区别对待个人户了。
2023-02-08 18:11 来自浙江 引用
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flytok2

赞同来自: fanfunfan quantumtheory 郭思凡

时代拟展期方案:
已展期组:展期3.5年左右,加权2.8年,24年11月开始还本,按季度还本至26年8月;
未展期组:展期4.5年左右,加权3.7年,24年12月开始还本,按季度还本至27年8月;
小额:初定机构每个按账户还0.5%,展期通过后的第6月、12月分别还50%;散户预计10万
增信:增信股权、股权受益权 有三方监管、无信托结构
特殊:无年度付息安排,利随本清,这条比其他家差一些
2023-02-08 18:08 来自上海 引用
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mikelee78

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金科怎样了,有知道的吗?
2023-02-08 18:08 来自福建 引用

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