求问:投资长期15%年化还有必要缴纳个人灵活就业养老保险吗

个人灵活就业养老保险vs投资长期15%年化 孰优孰劣?

PS:清一色的:交?没有不同意见的吗?个人缴纳灵活就业养老保险,按最乐观的活到足够老到100岁计算,收益能有多少?如果个人至少十年以上年化收益达到15%,为啥还要把钱交给国家帮我做资产配置?这难道不是一个收益率多少的问题吗?
发表时间 2021-12-18 08:39     最后修改时间 2021-12-18 10:06

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jetwang - 望远能知风浪小,凌空始觉海波平。

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70/80后交
95/00后不交
2021-12-18 22:08 引用
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敬畏市场

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问题是你未必能做到年化15%
2021-12-18 21:43 引用
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猪大力 - 买入即顶部

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买个车险都不止这点钱了,人不如车?
社保医保是性价比最高的产品了,我觉得你的15%是100元的15%,而不是总资产的15%。
2021-12-18 21:03 引用
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乌拉喵呜

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按最低缴纳,这可是能白嫖国家的机会。

养老金缴费基数越低越划算

医疗险关键是报销资格

剩下三个没啥用,不过也便宜。

社保的提供的安全感不是权益类的高收益能代替。

总之,这就是和新股一样,制度带来的低缴费高收益。
2021-12-18 21:02 引用
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debtwinner

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jsl上的人数学这么差?这么多人质疑楼主能不能长期15%,其实5年里只要有一年翻倍(遇见牛市),其余四年钱丢银行,这5年算下来年化都有15%。
2021-12-18 20:58 引用
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无非如此

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如果是大资金,这样的收益很不错,如果是小资金则不足为奇。能提这样的问题,侧面说明资金量并不太大,对未来继续获得高收益并无足够信心,社保毕竟是一个最低保障,能给人一定的安全感。
2021-12-18 20:26 引用
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chinesealbert

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建议别交
交了是被剥削
与其被剥削,不如不交不被剥削
这不是钱少钱多的问题
是不想被剥削的问题

以上全部,是建立在你未来能年化15%
过往业绩不代表将来
年化15%可是大师才能取得的收益
你确信你有能力将年化15%保持下去?
2021-12-18 19:47 引用
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天道忌巧

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@streameng
我是在央企就买了16年社保了,现在转到地方社保局叫灵活就业人员,目前每月都在交医保,计划59岁一次性补齐剩下21年的社保,前提是投资收益还行10%至15%吧!
据我了解居民保险,同这个还是有区别的,毕竟你交的少嘛!
生在中国,长在中国,一定要结合国情,这种保险还是要买,搞投资谁能保证万一呢?
毕竟,实在不行也有个政府管的保障在,这叫保底,投资上叫安全垫。
2021-12-18 19:41修改 引用
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放下成个世界

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可以单独交医保的就交医保,社会保障金可以省下不交。因为退休后,人越往后消费需求越小,到时退休金钱多钱小对你来说都是多余的。你听说过巴菲特交养老金吗?
2021-12-18 19:28 引用
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月光林地

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如果楼主还年轻,答案是不交,因为将来老龄人口人数大大超过劳动力人数,社保金更加入不敷出,而且延迟退休有可能七十才能领那点微薄的退休金,完全没有意义。

如果楼主十年内退休,那还是交吧,估计能在75岁前把本儿领回来。
2021-12-18 18:24 引用
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streameng

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@天道忌巧 自由职业、个体工商户,跟您说的还是有区别的吧,我们医保就是一般的城乡医保,外加一些意外、百万医疗险等等商业保险,交这些不是必须要交满15年的养老保险吧

@Hari 养老险这个到不了10吧
2021-12-18 18:18 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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交啊,最近这社保的钱也不多啊。
没有必要问这种问题。
2021-12-18 18:04修改 引用
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xf1973

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养老险,医保险的意义在于绑定了通胀,这是基本要求。除去国家没看到过那个商业保险公司敢于绑定社会平均基准的。养老/医保必然是有用的,这方面算得失,没必要,谁能保证有生之年不会发生通胀
2021-12-18 17:34 引用
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Hari

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真的年化15%了,还差这点缴金的钱?就当投资篮子里多一份年华10%以上的保险,可以吗?
2021-12-18 17:11 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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每个月年轻人交钱,老年人领钱,剩下的差额进入社保基金

将来年轻人比例变少,老年人比例变多,可能会变成负差额,领钱的人多,交钱的人少

解决办法有几条

要不老年人少领,要不年轻人多交,要不延长年轻人交钱时间,要不缩短老年人领钱时间

也就是说年轻时候交的多,交的时间长,老了以后领的少,领的时间短

交养老钱就当为国家做贡献,能领回本就不错了

楼主打算拿着钱自己投资也不能算错
2021-12-18 16:46修改 引用
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天道忌巧

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为什么至少要买15年社保呢?
1主要是好买医保。很多地方买了15年社保可以暂停买,医保可一直买,享受看大病住院报销政策。
2为了确保你退休后能够领取养老金,养老保险至少交足15年。为了确保你退休后能够享受相关医疗报销待遇,医疗保险,女性至少交足20年,男性至少交足25年。
3我目前就能保证15%年化,但不表明将来就行,我现在各项智力水平可以,不表明将来就一定可以,人无远虑 ,必有近忧 。有个基本保险是非常必要的。
4将来随着投资水平和收益越来越高,越来多,个人建议59岁补齐交了15年后,没交的,可以买最高的,60岁立马享受退休最高待遇。
2021-12-18 16:38 引用
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ppyyll2017

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长期15%,还在乎一个月1000块?
2021-12-18 16:27 引用
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streameng

赞同来自: 冬青

交40年养老金和自己投资哪个划算? 五险一金不交不行-保险频道-金融界 http://insurance.jrj.com.cn/2017/04/21093722360327.shtml

里面的结论是:我们以投资收益率3%为例,从领取退休金开始,20年后达到临界平衡点,小李刚好85岁。若投资收益率为6%,因为与养老金基础账户增速持平,小李自行养老的情况下,可以终身跑赢养老金。

说15%看来太过于自负了,有10%的长期年化收益,没必要考虑养老保险了吧
2021-12-18 16:21 引用
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陌上清寒

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一个人,除了一定会死之外,没有什么是一定的。
2021-12-18 16:04 引用
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宽基er

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能保证15%年化持续的话,必要确实是没有必要,就像保险,很多保险最高也就赔付几十万,能1,2天拿个8位数出来,是没有必要买这保险
但还是建议把社保当成消费吧
都有稳定年化15%的能力了,还在乎一个月1,2千消费么?
有这份超越无数人的能力,也应当在消费方面超越无数人,不然赚大钱了,还是过着普通人的生活,也没啥意思
2021-12-18 15:47 引用
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hedayang168

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都晓得前锋才是得分的主力 还摆442 0011他不香吗?
2021-12-18 15:44 引用
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ylshxajh

赞同来自: Syphurith ydhyqh

几十年长期能做到15%的人不但不多,而是非常少

如果楼主真有这种水平根本不用在乎养老保险

养老保险是政府假设这些人不会投资,每个月交一笔钱政府来帮他投资

一种是钱交给政府帮你投资,本金政府拿着,不到岁数不能动,到岁数以后才能慢慢取出来,每个月把收益和一部分本金发给你

一种是钱自己拿着投资,本金在自己手里,收益也在自己手里,自己随意掌握

政府投资达不到长期15%,哪种方法更好一目了然,用不着比较
2021-12-18 15:38修改 引用
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FRANK2000

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1,有能力持续盈利的,还在乎这点小钱吗?

2,没能力持续盈利的 ,更在乎有个永久的保障。

3。按分散投资,低风险投资的原则看,社保是国家给予每个国民的优惠待遇,

你如果不交纳社保,就是放弃自己的这份权利。说老实话,灵活就业,还不交纳社保,

那么,这个国家,其实和你一点关系也没有,你仔细想想,不是吗?
2021-12-18 14:04 引用
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萌混

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主要是社保亏空太大,就跟庞氏骗局一样,需要后来者接盘,17年6月浙江灵活就业养老保险部分最低基数缴费是466,21年是712,22年通知已下需增加2%缴费进统筹部分,这还是基数不调整的情况下,大概790!
而且还有延迟退休。无法控制的高年化增长缴费。高比例进入统筹,一旦出现意外,可以说是血亏。

现在是各地拼命放开灵活就业缴费,大有骗人接盘,上了贼船,想走可以,钱留下来。
2021-12-18 12:52 引用
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zzzzv

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不差退休金,更不差社保费
2021-12-18 12:33 引用
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tellingle

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有必要缴,控制在总资金的1%以内。
100W-选最低档60%,300W-选100%档,500W-选300%档,1000W-把你家人的缴费档次也提高一下。钱更多的人还会考虑更多的高端渠道。
缴纳养老保险考虑的主要不是收益率,而是风险:
人在年轻和顺利的时候容易滋生过度自信,以为任何时候都能超越平均,任何时候都能抵御诱惑,任何时候都能避开黑天鹅,并假设自己的后代很孝顺,假设没有恶性通胀。
举个栗子,两个退休老人:一个每月退休金1W,资产很少可以忽略不计;另一个退休金很少可以忽略不计,资产有几百万;那么前者比后者更有保障,更有安全感,晚辈力保他健康而不是掏空他。
2021-12-18 12:08 引用
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rpia

赞同来自: seancai110

我们这边灵活就业和职工医保分开交。低档都是7000多一年,想想还不如交居民医保得了,再交一个卫惠保加强一下
2021-12-18 12:05 引用
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天道忌巧

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15年必须交,这样你才可以一直交医保,说实话我辞职本来想混个病退的,可惜要证明,个人为人相对正直,讨厌做假,就选择了辞职。
问过社保中心,59岁一次可补齐前面没交的养老社保,到时计划一次性补齐。
2021-12-18 11:57 引用
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长岛冰茶007

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这不是一个二选一的问题吧?
我理解长期至少10年以上,年化15%,其实挺厉害的,本金稍微多一点的话,保险费也没多少吧。
2021-12-18 11:53 引用
2

超弦资本

赞同来自: stonecheng tellingle

做风险投资,总是有风险的,虽然你能稳定到15%,
但谁有知道会不会出现大萧条呢,如果出现大萧条,看看美股就知道了
既然能赚到钱,那么缴纳社保,一点点钱,浪费了也没关系
核心是医保这块情况
当然了如果你财务自由了,就当我没说
2021-12-18 11:53 引用
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挣扎轮回

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交社保,一是为他人,这个是责任。二是为自己,这个是保障。
如果你收益稳定15%,以后也能稳定保持一辈子,那么交吧,达者兼济天下,充实下社保基金。
如果你收益也就是暂时稳定,以后能力会突然丧失,怕老年返贫。那么交吧,穷者独善其身,就是是为自己也该交。
所以,无论你收益多少,穷还是富,还是应该交社保,没必要为这个纠结。
2021-12-18 11:50 引用
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mysmilesnoopy

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资金量有多少?回撤有多少?
资金量大,回撤小的话,在考虑一下风险系数,可以不交。
资金量不大的话,还是交吧
2021-12-18 11:48 引用
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fayland

赞同来自: stonecheng songyi1977

主要是医保 养老和医保绑着的 不交医保以后看病太贵了
2021-12-18 11:29 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 房产理财专用 tellingle

交点钱买个心理上的安全感,何乐而不为?除非孩子有大出息,否则他们结婚生子后,多多少少会惦记父母的养老钱。年纪大的老人,财产基本都归子女去打理的,这时有个微薄的退休金作为现金流,非常有用。
2021-12-18 11:27 引用
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搬运工人

赞同来自:

交吧,养老保险就是最低生活保障的。合算的话,不用说了,如果不合算,就当为国家做贡献了,也是可以的。
2021-12-18 11:27 引用
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asdfgh4

赞同来自:

哎,头疼的个人灵活保险
2021-12-18 11:27 引用
3

wwwkeke

赞同来自: newbison xjy123 tellingle

所谓保险就是保证你能平稳度过一些极端恶劣情况的。
你认为的其他收入其实都要有一定条件保证的。比如生病了,行动不便了,老眼昏花,没有工作能力了,其他收入也难以获得了。
同时又叠加上股市行情不好,保险能保证你还能活下来。

你要说你不会碰上这些意外那就没法说了。保险就是保意外,对于不会遇到意外的人确实不需要保险。
2021-12-18 11:15 引用
4

Solguy

赞同来自: newbison infi 浩瀚红鹰 FRANK2000

啊这,
投资长期15%年化还差交养老保险这些钱?
2021-12-18 11:05 引用
5

贪吃蛇

赞同来自: 再也不炒股了 newbison infi FRANK2000

真能做到长期15%年化,就不会纠结社保这一点钱了。
2021-12-18 10:54 引用
1

qushigenzong

赞同来自:

必须交,做为一个低风险投资者连这点风险认识都没有,还怎么保证投资长期15%年化。即使你的策略长期有效,你能保证老了,身体还硬朗,脑子不糊涂,精力体力能跟上,说不好听到时恐怕还需要人伺侯呢!
2021-12-18 10:31 引用
5

萌混

赞同来自: 雪舞风回 xiaokenken 雲中漫步 stonecheng 竹节虫更多 »

如果是企业上班,有企业补贴交社会统筹部分,答案肯定是交。

至于灵活就业人员,我保持模棱两可的态度,灵活就业比较重要的部分是医保
2021-12-18 10:30 引用
16

xiahp

赞同来自: seancai110 磨牙的小梳子 oyquan 木棉花儿开 jackson17 ligaoli llabc ymy7100 阿学 月满西楼88 knowledge666 北风号叫 infi jimi625 我向往的自由更多 »

1、从分散投资的角度考虑,应该交;

2、如果说投资长期15%年化是不交养老保险的理由,那么基于同样的理由,是否应该卖出所有的房产和其它低收益资产?是否应该满世界去借钱上杠杆,只要利息低于15%。
2021-12-18 10:17修改 引用
1

南宋

赞同来自: 木棉花儿开

首先思维错误,投资能力跟养老保险不冲突,你实际所表达意思,是你算得太精,舍不得那点钱,交了吧,N年后你会谢我。
2021-12-18 10:09 引用
0

streameng

赞同来自:

@陪伴成长 我不觉得这是一个本金多少的问题
@wwwkeke 有别的工作,有别的收入呀
2021-12-18 10:10修改 引用
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yugong1994

赞同来自: moon8816 又一村 紫苏粉 没钱又丑 infi更多 »

有点凡尔赛,请问年化15%,应该不在呼交个人灵活就业养老保险了,多一份保障不香吗?
2021-12-18 10:08 引用
2

streameng

赞同来自: 冬青

清一色的 交 ,没有不同意见的?养老保险长期收益率能有多少?10都不到吧,如果个人十年以上达到15%甚至以上收益,为啥还要把钱交给国家帮我做资产配置?
2021-12-18 09:54 引用
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萝卜头

赞同来自:

有必要
2021-12-18 09:38 引用
5

xuyongnn

赞同来自: ligaoli infi 小资金大梦想

"投资长期15%年化"------这个是伪命题, 过去再长期的年化,也 不代表将来。
2021-12-18 09:38 引用
2

altman

赞同来自: ligaoli siva

肯定有必要 因为你这长期年化15%是没有任何可能的 真能做到那就是投资大师 不用来这问 前几年内房还一堆年化50%的呢
2021-12-18 09:36 引用
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2021-12-18 09:31 引用
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爱跳舞的鱼

赞同来自: 思也 newbison 嘟歪 魂斗罗 xjy123 zhjienc king1000 redong031更多 »

一定要交社保,我刚退休,最近几年每月交1400+,但养老金3700,这个是基本保障,不会因为你想用钱就拿去亏了,养老金一般每年还会涨4-5%,社保是用来规避活得长的风险,投资15%的年化能有一辈子吗?
2021-12-18 09:28 引用
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Pea1

赞同来自: wangjiajie 东海逍遥 newbison 魂斗罗 海浪9999 flyzizai tennisfan YmoKing 魏员外 小小野鹤 赵百万 king1000更多 »

作为专业人士,经常被问这个问题,一个字回答:交

不交不配作为jsler,去看看历年退休工资的涨幅吧,国家保障的基本福利,,,

唯一亏的情况,是死的太早,这算小概率事件吧,,,
2021-12-18 09:26 引用
0

我只做可转债

赞同来自:

这是个伪命题
2021-12-18 09:16 引用
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silizhe168

赞同来自: seancai110 wangjiajie 东海逍遥 lzorro hejht 跑路皮皮更多 »

有必要。1不缺缴社保那点钱。2收益15%的人往往过于自信。3下有保底上不封顶。
2021-12-18 09:10 引用
2

mysteed

赞同来自: 磨牙的小梳子 FRANK2000

保险与投资不能混淆。有钱人大把买保险,说明人家收益低?
2021-12-18 09:03 引用
2

酱油面

赞同来自: 东海逍遥 ryanxzqn

自己投资生涯真如老巴那样到90岁都活蹦乱跳不?
2021-12-18 09:02 引用
2

wwwkeke

赞同来自: 磨牙的小梳子 ryanxzqn

也说了是长期15%。
在没有收益,或亏损的那段时间怎么办,每天的柴米油盐哪里?
2021-12-18 09:01 引用
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陪伴成长

赞同来自: xineric 东海逍遥 zp6753182 tqsf001 Naich 思也 ligaoli 肖申克信徒 ryanxzqn 稻草人cj newbison Littleyuan blacklevi0823 柠檬茶1225 infi ruchee zkguest blink1 tellingle FRANK2000 山者 tigerpc Aspirin 乌镇的梧桐树 zoetina52更多 »

一看你的本金有多少,二看你的长期有多长。

本金真要够多,收益真要够高,还缺交社保那点钱吗 。。。
2021-12-18 08:57 引用

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