任何交易方法的本质都是猜涨跌

我记得资水老师说过这个论点,深以为然。那些说只应对的,我都不反驳
发表时间 2025-02-12 21:53     来自北京

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小伞户

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不认可。我已经不去猜测了,分散拿着低估,熬
2025-02-17 18:07 来自上海 引用
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Ottife

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你说的很对,其实关键在于猜对或猜错之后怎么处理
2025-02-17 16:54 来自广东 引用
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逆熵

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@buptgq
如果是一个溢价超过涨停板呢,这样还是赌吗,只要申购到就是赚,还算猜吗
既然是极端例子,为何不更大胆一些?我帮你举一个更极端的例子,抢逆回购的乌龙单
2025-02-17 16:29 来自北京 引用
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蝶恋火2

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每次开仓都要把盈亏算得清清楚楚,做好防守的基础上追求进攻,力争不亏。如果只是简单的猜涨跌,那么猜错了怎么办?开仓之前就要把各种情况想好。
2025-02-17 15:56 来自湖南 引用
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量化投资先锋

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套利不仅要看折溢价,还需要判断对手盘承接能力。

也有许多套利失败案例,反被别人套。

原本溢价的,假设申购资金量过大,买盘资金量过小,溢价可能就折价的。

如果有底仓,可以参加溢价套利,不然很容易被反套。

即使溢价超过涨停板,等你申购完,也可能出现跌停板也卖不出去。

相对而言,折价套利可靠性要强些,但折价套利受赎回规则限制。

套利不只限于基金申购卖出,或基金买入赎回两条路径。

还有许多其它方式。
2025-02-17 15:05 来自陕西 引用
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那不勒斯1111

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这贴子发在集思录不合适。集思录的人和市场整体相比,赌性明显轻的多。
2025-02-17 13:56 来自吉林 引用
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xzyfycz

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生存的本质是运气,运气不好就挂了。
2025-02-17 11:59 来自浙江 引用
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buptgq

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@逆熵
这个是赌自己比别人快,也可以认为是猜几毫秒后的涨跌
如果是一个溢价超过涨停板呢,这样还是赌吗,只要申购到就是赚,还算猜吗
2025-02-17 11:39 来自陕西 引用
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逆熵

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@伽南
瞬时套利不是,因为确定性在那里了,不用猜涨跌

任何二字不可滥用
这个是赌自己比别人快,也可以认为是猜几毫秒后的涨跌
2025-02-17 11:35 来自北京 引用
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收件箱

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@lixianghui1982
那,会不会是对价值投资的定义不同?
对,殊途同归吧,路径不一样,但价值投资的目标是一致的。
2025-02-17 10:48 来自山东 引用
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lixianghui1982

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@收件箱
我觉得不尽然
那,会不会是对价值投资的定义不同?
2025-02-17 08:48 来自河北 引用
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commontiger

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参照楼主的理论反思了一下自已使用中或使用过的交易方法,竟然没有一种是赌涨跌的,

1、网格交易,在特定环境下会用,本质是做空波动率。
2、量化多因子策略,其本质是筛选出无论涨跌都更具有优势的标的。
3、套利,其本质是均值回归的概率。

换到期权的世界里,如果猜涨跌有效的话,那么只要保留平值买购和平值买沽两个操作就行了。大家搞那么多期权交易策略还不是因为判断波动范围比单纯判断涨跌要容易的多。

在投资的世界里猜涨跌不但是最难的,而且是很主观性的行为,人越老会越偏执,任何偏主观的操作方法迟早会带来恶果。写这句也是为了自我提醒。
2025-02-17 04:56 来自江苏 引用
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wxy466

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@kkqq999
你忘记说前提。所有投资的前提都是投资物不会贬值,如果投资物在未来会一直贬值甚至变废纸,那你拿这几年的现金流是没有意义的。投资比股市要古老很多,股市历史只有一百多年,在没有股市交易的年代,一样很多人在投资,亏到变穷光蛋的也很多。所以投资的本质就是眼光,就是你对事物发展的判断,当你认为这个事物会向好的方向发展时,才会投资他。并不是现金流。如果事物向着好方向发展,就算没有现金流,你也会投资他,因为将来可...
整个资产生命周期的全部现金流,当然包括可能的贬值,还包括最后的清算,比如公司作为资产,百年公司就算长得了,被收购、甚至破产清算都是正常的。
2025-02-16 12:03 来自北京 引用
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量化投资先锋

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当盈亏曲线发生后,即使你猜中方向未必能赢钱,猜错未必就输钱。

比如转债和和股票对比,转债整体赢钱概率高于股票整体赢钱概率。

工具组合很重要,即使你猜错了,也不会错得太离谱。

例如相关性高的标的可以套利,相关性低的标的组合可以增加整体稳定性。
负相关的标的,如果有价差,还可以对冲交易,完全不同猜方向。

如果永远全仓单一品种猜,哪怕猜对10000次,只要错一次,犯了致命性错误,就可能万劫不复。

所谓应对,是让你不要一错再错,要事前立规矩,猜对没有问题,问题猜错了你该怎么办?太多人就做缩头乌龟。

控仓目的,是为了控制差错,避免错误不断扩大。

猜对一次很容易,你无法保证你次次都对。

正确的预测收益要大于错误预测的损失加手续费用,才有意义。
2025-02-16 12:01 来自陕西 引用
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kkqq999

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@wxy466
投资的本质就是不用管行情的涨跌,而是现在投一笔钱买一份资产,这份资产在未来若干年里能够带来现金流。因为资产的定义就是未来能带来现金流的东西,跟行情没有关系,甚至不管有没有行情、有没有交易,唯一要的是未来有没有带来足够的现金流。
你忘记说前提。所有投资的前提都是投资物不会贬值,如果投资物在未来会一直贬值甚至变废纸,那你拿这几年的现金流是没有意义的。投资比股市要古老很多,股市历史只有一百多年,在没有股市交易的年代,一样很多人在投资,亏到变穷光蛋的也很多。所以投资的本质就是眼光,就是你对事物发展的判断,当你认为这个事物会向好的方向发展时,才会投资他。并不是现金流。如果事物向着好方向发展,就算没有现金流,你也会投资他,因为将来可以获取投资收益。如果事物向着坏方向发展,就算有现金流,也不应该投资他,因为现金流可能只是旁氏骗局,将来可能会血本无归的。
2025-02-16 11:31 来自北京 引用
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收件箱

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@eaglex
其实真正应对的是 自己的情绪
基本盘还是自己
2025-02-16 11:18 来自山东 引用
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收件箱

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@lixianghui1982
价值投资是不是不猜涨跌呢?
我觉得不尽然
2025-02-16 11:16 来自山东 引用
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ST牧羊 - 此人不学无术,贪财好色,与人常做无谓口舌之争,遇事夸夸其谈百无一用,判其投胎南瞻部洲,当一股民,昼则殚精竭虑交易,夜则膏油继晷复盘,终年盘桓于三千点,账户缩水日甚一日,活活亏煞他罢了

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说的很有道理啊,,,现金也是大类资产,跟我的理念截然不同,细品却有合理之处
2025-02-16 10:57 来自新疆 引用
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commontiger

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资水:我和巴菲特一个咖位了?有人开始胡编资水语录了?

套利才是王道,偏有人看不上套利的三瓜两枣。
2025-02-16 10:47 来自江苏 引用
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nhj2021

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@seras
一般情况下,句子里有任何啊 肯定啊 这类词的基本是错的
这句话本身就是悖论
2025-02-16 09:35 来自江苏 引用
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lixianghui1982

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价值投资是不是不猜涨跌呢?
2025-02-14 14:40 来自河北 引用
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seras

赞同来自: XJAJX nhj2021 geneous

一般情况下,句子里有任何啊 肯定啊 这类词的基本是错的
2025-02-14 14:22 来自浙江 引用
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guest2

赞同来自: chuxingfei 林相王 newsu geneous luckych XJAJX 好奇心135更多 »

@XJAJX
“那些说只应对的”啥意思?求中翻中。

任何语言的本质都是混乱和清晰的组合。
其实所谓应对也是基于预测,是根据最新获得的信息,修正原来的预测,做出新的预测。

“不预测,只应对”是不严谨的说法,说的人可能自己都没搞清楚啥叫预测。

实际想说的是“不要拘泥于以前的预测,要根据最新的形势变化不断修正预测(也就是应对)”。

还有一个典型的不严谨的说法是“择股还是择时”,其实换股的时机选择通常也包含了择时,多数交易都是同时带有品种的选择和时机的选择的。只择股不择时的交易,可能是指定投这类的,预先设定了交易的时点,而只择时不择股的交易,可能是指永远只在两个品种之间来回切换,不考虑其他品种。

说“只择股不择时”的,经常是用来表示“永远满仓换股,不持有现金”,但如果把现金看成一只特殊的股票,那么“满仓换股”跟“满仓空仓轮动”没有任何区别,都涉及到了品种选择和时机选择。
2025-02-14 13:43 来自香港 引用
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geneous

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大家说的对,不够严密,应该是预测更准确,就是一定有前提
2025-02-13 09:11 来自北京 引用
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XJAJX

赞同来自: geneous zhygurao

“那些说只应对的”啥意思?求中翻中。

任何语言的本质都是混乱和清晰的组合。
2025-02-13 04:39 来自甘肃 引用
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AZ77

赞同来自: shaolinzh dafengtongxue wangasus sunpeak 明园 量化投资先锋 轻风佛面 江南1919 geneous更多 »

根据胜率和赔率下注,控制仓位。
2025-02-13 00:17 来自湖南 引用
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buptgq

赞同来自: dafengtongxue il7x771 geneous 我会变好

ETF申赎套利不就瞬时完成了吗,猜什么涨跌。
2025-02-12 23:50 来自陕西 引用
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隔壁稳爷 - 追求做大概率的事情,接受并不最优的结果,但前提是少犯错。

赞同来自: wangasus dafengtongxue sj13584542959 理想已实现 geneous更多 »

我关心的是怎么在猜涨跌的时候增加安全垫
2025-02-12 22:58 来自浙江 引用
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wxy466

赞同来自: gaokui16816888 阿萧 shaolinzh 自以为价值投资 青箫竹戟 lcdc 就这样了吧 lucylv 江南1919 geneous更多 »

投资的本质就是不用管行情的涨跌,而是现在投一笔钱买一份资产,这份资产在未来若干年里能够带来现金流。因为资产的定义就是未来能带来现金流的东西,跟行情没有关系,甚至不管有没有行情、有没有交易,唯一要的是未来有没有带来足够的现金流。
2025-02-12 22:55 来自北京 引用
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jerry541

赞同来自: dafengtongxue

也不能这么说,如果不根据涨跌设定了两套方案,如果涨了应该执行怎样的方案,如果跌了又是执行怎样的方案,这种不能叫猜涨跌,只是涨了或跌了后再去执行你的方案。或者你的交易仓位,配置本身已经可以应对涨或跌了,就不能叫猜涨跌。
2025-02-12 22:45 来自广东 引用
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伽南

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瞬时套利不是,因为确定性在那里了,不用猜涨跌

任何二字不可滥用
2025-02-12 22:39 来自四川 引用
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ST牧羊 - 此人不学无术,贪财好色,与人常做无谓口舌之争,遇事夸夸其谈百无一用,判其投胎南瞻部洲,当一股民,昼则殚精竭虑交易,夜则膏油继晷复盘,终年盘桓于三千点,账户缩水日甚一日,活活亏煞他罢了

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我不是啊
2025-02-12 22:35 来自新疆 引用
8

eaglex - 不过是挑个自己喜欢的结局

赞同来自: 小镇 il7x771 greg111 愚豆酱 轻风佛面 allrights geneous 鱼的世界更多 »

其实真正应对的是 自己的情绪
2025-02-12 22:13 来自云南 引用

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