我对个人养老金账户的理解

最近网上个人养老金账户话题很火,有人说被银行不知不觉自动开通了,有的说银行内部对全部员工下任务要求每个员工必须开N个人转入个人养老金账户N万元等。

为什么银行这么热衷让人开个人养老金账户呢?因为你在某个银行开了个人养老金账户,就只能在这个银行个人养老金账户内买这个银行给你推荐允许你购买的产品,受限制很大。因为是垄断,银行给你提供的产品不会是对你动态最优的,而是对银行收益利益最优的。里面我看了一下,主要分三个部分:存款产品、理财产品、基金产品。

存款产品利率不比直接到银行存高,理财产品里面也看不到详细信息,你也不知道理财产品的底层详细标的,只要预期利率高于银行存款,反正都是不保本的,和在银行直接买也差不多。

基金产品数量不多,我看就几十个,除了那种主动型基金,再就是有部分被动指数型基金,因为个人养老金账户不能直接投资股市,因此不能直接买股票,也不能直接买基金,而是要买基金的连接基金,简称FOF,每年基本额外需要承担0.2%管理费用。至于后续每年的尾随基金管理费分成银行估计也有。

而且只要钱存入个人养老金账户,就不能取出来,只能等退休再取出来,在此期间只能购买这个银行给你推荐的少数产品,相当于给银行提供了长期的用户啊,不管你赚不赚钱,起码每年银行稳赚不赔的赚你钱。

而且等你退休后可以取出来时,还要一次性扣取出金额3%的个人所得税。

看过一个计算,说是年薪超过19万元,算上将来取出时扣除的3%税,才能和开始节税额相等。

因此结论是:个人养老金账户制度只适合于高收入群体,比如年薪大几十万以上,个人所得税率超高的人,每年最多12000元额度,最多节省5400元税款,且不能太年轻,要离退休不远的。对一般老百姓没什么好处,只有坏处。

但是哪怕高收入群体,基本上也不是证券投资高手,在个人养老金账户内部只能选择极少数产品购买,不能自由使用,长期存银行存款利率太低,买理财产品很容易不保本,买基金不会选也很容易踩坑。因此,个人养老金账户对高收入群体也是鸡肋,没多大意思。

记住一句话,天上不会掉馅饼,向你拼命推销的东西你要慎重考虑。好事轮不到老百姓头上。
发表时间 2024-12-23 21:29     最后修改时间 2024-12-23 21:47     来自山东

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呷一口清凉

赞同来自: 文风树上

@骑鱼V看海
我不是要杠,只是lz的理解确实有点狭隘了。。。
银行开的只是资金户,你可以用这个资金户从不同渠道买东西;
图里第一个是保险渠道,第二天是天天基金渠道,第三个才是开户行。
只是提醒大家特别注意:银行提供的渠道买基金费率!比如银行也可以买华泰柏瑞的红利低波,写着收0.6%申购费,同一只基金通过天天基金买是0,我特意问了银行客服说y份额申购费有些打5折,但那也要0.3%。
招行是1折申购,费率是0.06%
2024-12-24 23:11 来自北京 引用
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瞌睡猫

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可以绑定养老金账户到天天基金和支付宝,不过买的品种也有限
2024-12-24 20:49 来自湖北 引用
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IT可乐

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为了20%的税放20年?而且里面的可投资标的有限。更关键是几十年的钱委托给他人,赌对方是圣人吗?
2024-12-24 20:48 来自山东 引用
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西楼

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个人养老金资金账户封闭运行,参保人达到以下任一条件的,可以按月、分次或者一次性领取个人养老金:达到领取基本养老金年龄;完全丧失劳动能力;出国(境)定居;国家规定的其他情形。参保人已领取基本养老金的,可以向商业银行提出领取个人养老金。商业银行受理后,应通过信息平台核验参保人的领取资格,获取参保人本人社会保障卡银行账户,按照参保人选定的领取方式,完成个人所得税代扣后,将资金划转至参保人本人社会保障卡银行账户。

参保人符合完全丧失劳动能力、出国(境)定居或者国家规定的其他情形等领取个人养老金条件的,可以凭劳动能力鉴定结论书、出国(境)定居证明等向商业银行提出。商业银行审核并报送信息平台核验备案后,为参保人办理领取手续。
2024-12-24 20:35 来自山东 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

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不说别的,楼主帖子里至少有这些事实性错误:

1,因为你在某个银行开了个人养老金账户,就只能在这个银行个人养老金账户内买这个银行给你推荐允许你购买的产品,受限制很大。
错:事实是银行开的只是资金户,可以去其他基金销售机构,保险公司,券商等去购买产品
2,基金产品数量不多,我看就几十个,除了那种主动型基金,再就是有部分被动指数型基金,因为个人养老金账户不能直接投资股市,因此不能直接买股票,也不能直接买基金,而是要买基金的连接基金,简称FOF,每年基本额外需要承担0.2%管理费用。至于后续每年的尾随基金管理费分成银行估计也有。
错:通篇错误前后矛盾,一边说有基金产品一边又说不能直接买基金;一边说有被动指数基金,一边又说只能买基金的连接基金,简称FOF,事实是现在可以买的基金有fof,有etf联接,有指数基金,还有指数增强;每年额外承担0.2%的管理费用,事实是有额外管理的是fof,而部分指数基金的管理费是有优惠的
3,只要钱存入个人养老金账户,就不能取出来,只能等退休再取出来,
错:事实是失业,重病等情况都可以取出
2024-12-24 20:05 来自北京 引用
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西楼

赞同来自: gaokui16816888

刚才我咨询工商银行客服了,回复说在哪个银行开的个人养老金账户就只能在哪个银行购买其推荐的产品,如需转移到别的银行,需要先把产品都变成活期存款后,再办理转移手续。

估计一般都是在哪个银行开的个人养老金账户,以后长期就在哪个银行长期使用了,天下乌鸦一般黑,都大差不差的,谁为了这点小差别去折腾呢?这也是银行这么卖命推销个人养老金账户的动力啊
2024-12-24 17:03 来自山东 引用
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西楼

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@峰兄化吉
比如,在工行开户,然后渠道救国,天天基金,买基金即可。省手续费。
我怎么看的在工行开户,钱必须转入个人养老金账户,只能买里面它给推荐的产品呢
2024-12-24 16:49 来自山东 引用
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西楼

赞同来自: gaokui16816888

@gukuaijia
1 不含房贷抵扣,月薪扣除前大于8000元约小于一万,当年可免360元个税!投资收益免税,提取时360元扣除!也就是说有个N年缓交优惠!月薪高于这个水平合法节税更多!
2 各银行卡可关联天天基金网养老金实现零费率申购基金y份额!
3 投资水平低的可智能定投中证红利低波系列基金!
我也是让我亲戚买了中证红利与中证红利低波两只基金,长期放着吧,觉得比较稳健些。她是没办法,象征性的让她老公入了1.2万元糊弄任务。不为了完成任务,没必要入金,不值得。

另外退休提取时,是按照取出总额来扣3%税的,也就是增值额也扣税,应该没有缓交优惠吧。
2024-12-24 16:46修改 来自山东 引用
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张小J

赞同来自: 虎牙 xiuzhenxw gukuaijia

@gukuaijia
1 不含房贷抵扣,月薪扣除前大于8000元约小于一万,当年可免360元个税!投资收益免税,提取时360元扣除!也就是说有个N年缓交优惠!月薪高于这个水平合法节税更多!
2 各银行卡可关联天天基金网养老金实现零费率申购基金y份额!
3 投资水平低的可智能定投中证红利低波系列基金!
我是之前试点的时候第一批开的,投了将近3年,虽然亏本状态(投FOF),但是我还是会继续投。
一年就1.2W,对大多数人来说没啥吧。给自己存一笔养老钱,专款专用,挺好的呀。
另外投各种基金费率低,不通过养老金账户,自己也是要投的。现在开放了宽基和红利系列基金,都是很适合大众投的。
我是10%的税率,后面取出来3%的税率,能省点是点
2024-12-24 10:46 来自江苏 引用
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gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

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1 不含房贷抵扣,月薪扣除前大于8000元约小于一万,当年可免360元个税!投资收益免税,提取时360元扣除!也就是说有个N年缓交优惠!月薪高于这个水平合法节税更多!
2 各银行卡可关联天天基金网养老金实现零费率申购基金y份额!
3 投资水平低的可智能定投中证红利低波系列基金!
2024-12-24 10:35 来自安徽 引用
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Jemming

赞同来自: 大饼炒鸡蛋 plan30 hydk zhangsheng123

很多人纠结于领取时3%的税,那么我们按比较保守的情形演算下放入个人养老金和缴税后放入个人账户投资的最终差别。假设条件如下:
1. 个税税率10% 即:若进入个人养老金账户则每年投12000元,留在自己账户则每年投10800 (扣税1200元)
2. 实际投资按年化3%计 (保守情形)
3. 连续缴15年,取出假设两种情形:第16年一次取出 和 分15年取出

结果如下图:



结论:
  • 若个税税率为10%,保守情形下,最不利的领取条件下,省下的税款产生的收益覆盖72.3%领取时应缴税。分期领取情况下,省下的税款产生的收益完全覆盖领取时应缴税
  • 若个税税率20%以上,最保守最不利领取条件下,省下的税款产生的收益也可完全覆盖领取时应缴税(具体数据就不在这里演算了)
  • 此外,钱有时间价值,今天交的1000块税和15年后交的1000块税实际价值完全不同!
2024-12-24 10:26修改 来自广东 引用
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甜柿子她爹

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说的简明扼要一点:你如果是还有几年就要退休的税率45%的高收入人士,那肯定要买,还嫌12000不够多呢。。。

大多数人都不是这样的人,就别瞎琢磨了~~
2024-12-24 10:06 来自上海 引用
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ishuguang

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是的,本来个人养老金就是偏向于个税较高且无投资能力的人群,税率过低无需考虑,有较强个人投资能力的人也不用考虑,相当于给高收入人群做一个强制储蓄。
2024-12-24 10:05 来自上海 引用
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dumbness

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天上不会掉馅饼,向你拼命推销的东西你要慎重考虑。好事轮不到老百姓头上。
2024-12-24 09:56 来自上海 引用
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vittata

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把钱交给人家,换取人家未来的承诺,这东西叫债
是债都有违约风险!
2024-12-24 09:46 来自海南 引用
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峰兄化吉

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比如,在工行开户,然后渠道救国,天天基金,买基金即可。省手续费。
2024-12-24 09:17 来自山东 引用
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红红红利

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好处是买基金Y份额有管理费减半,买理财也有一定优惠
对于本来就计划配置一部分这些基金和理财的,相当于是给了额外的优惠,
不打算配置这些当然无所谓
2024-12-24 09:14 来自上海 引用
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小伞户

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其实都是接盘资金,包括各种A500etf,包括以前的各种基金。
在没人接盘,资产价格要掉下去了。要稳住稳住了
2024-12-24 08:59 来自上海 引用
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pondfish

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@zhangsheng123
个人养老金账户对于普通人来说有一个特别实用的功能,强制储蓄到60岁,对于我们这种老是折腾的人来说太管用了
折腾不一定是造成损失的啊
2024-12-24 08:52 来自广西 引用
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bigboiii

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@大饼炒鸡蛋
节省20%-30%的个税平均到20-30年中,每年只有+1%左右。

需要锁定20-30年,才换来这点额外收益,不划算。
你忘了另一个,节省的20%(实际是1/0.8-1,,多25%,减3%的税,是多22%左右)平摊到20年是每年1%,但是多的22%对投资收益率的增幅也有22%在。即原来3%年化收益率的产品,20%税率下相当于提升到3%(1+22%)+1%,约等于4.66%

当然,也不见得划算,毕竟要被锁定20年,而且只能在有限的产品里选。如果自已投资收益高,离退休年限长,肯定是不划算的。但如果本身就是有储蓄的偏好的人,还是挺好的。
2024-12-24 08:52修改 来自浙江 引用
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mmmggghhh

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@xiaosy
还剩三、五年退休的可以搞。
那3%的税率就很高了,时间长点还能摊薄一点。
2024-12-24 08:44 来自浙江 引用
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elodia

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30%以上税率的划算,比如35%的,每年相当于花7800充值12000,如果是45%税就相当于6600充12000,

钱进去就通过天天基金网买红利etf,缅a别的投资不行,红利etf还是蛮稳的
每年充值12000,强制储蓄

到退休也算能年化10-12%
2024-12-24 08:44 来自安徽 引用
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集集没名字

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1) 账户只能一个平台(名单有公布)
2) 买理财等,不只是在该个人养老金的账户所在银行买理财、存款等,也可以在券商和基金平台买

有了这笔钱,银行相当于有了另外一个池子,会被优先考虑,如果钱多,还可以有其他可能
2024-12-24 08:43 来自浙江 引用
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lehehe

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在北京这边,年薪低于40万是没有啥搞头的,扣了这个那个的,交不了多少税。
2024-12-24 08:42 来自北京 引用
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e55555

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个人养老金账户对于个税税率≤3%的人纯亏:
1,个人养老金账户的钱取出时也要收3%的税,而且投资收益部分也要收税,等于加税了;
2,投资标的选择面窄;
3,资金失去流动性。
2024-12-24 08:08 来自浙江 引用
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“记住一句话,天上不会掉馅饼,向你拼命推销的东西你要慎重考虑。好事轮不到老百姓头上”。

人生处处是陷阱,基本上我不相信任何推销的东西,也不相信陌生人。
2024-12-24 08:05 来自广东 引用
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xiaosy

赞同来自: wangyang661

还剩三、五年退休的可以搞。
2024-12-24 07:28 来自上海 引用
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zhangsheng123

赞同来自: wz2105

个人养老金账户对于普通人来说有一个特别实用的功能,强制储蓄到60岁,对于我们这种老是折腾的人来说太管用了
2024-12-24 07:00 来自广东 引用
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明明就很忙

赞同来自: wangyang661

我收入差不多20,一年能抵1200的税,看似划算,但买进去后30年不能动,那还是我的钱吗?
2024-12-24 02:17 来自内蒙古 引用
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骑鱼V看海

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我不是要杠,只是lz的理解确实有点狭隘了。。。
银行开的只是资金户,你可以用这个资金户从不同渠道买东西;
图里第一个是保险渠道,第二天是天天基金渠道,第三个才是开户行。
只是提醒大家特别注意:银行提供的渠道买基金费率!比如银行也可以买华泰柏瑞的红利低波,写着收0.6%申购费,同一只基金通过天天基金买是0,我特意问了银行客服说y份额申购费有些打5折,但那也要0.3%。
2024-12-24 01:13 来自湖南 引用
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瀛幻想

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个人养老金账户只能进不能出。要到退休年龄才能取出来。
也许有一天政策放开,个人养老金账户内的钱允许用于炒股,。。。。。
2024-12-24 00:02 来自江西 引用
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呷一口清凉

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@bsdplus
确实不适合所有人,我是恰好可以避税且长期持有沪深300指数,就转钱进去买了a500和红利指数。
我等了3年才等到指数基金,分别买了A500、沪深300和红利,看最后谁的收益率最高
2024-12-23 23:59 来自北京 引用
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虞鼠乔鱼

赞同来自: 起个名 天山飞机会

一年12000的限额,能对银行业绩有多大贡献,这明显是政治,领导要求覆盖率
2024-12-23 23:45 来自江苏 引用
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bsdplus

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确实不适合所有人,我是恰好可以避税且长期持有沪深300指数,就转钱进去买了a500和红利指数。
2024-12-23 23:09 来自河南 引用
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大饼炒鸡蛋

赞同来自: 水到渠成07 kwok luffy27 zstony mosaka0517 西楼更多 »

节省20%-30%的个税平均到20-30年中,每年只有+1%左右。

需要锁定20-30年,才换来这点额外收益,不划算。
2024-12-23 22:35 来自天津 引用
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lixianghui1982

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本来也不是给我们低收入人群准备的啊。也没有拼命向我们推荐。
2024-12-23 21:57 来自河北 引用

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