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拒绝嘴炮，先上图
看了大二推荐的龙湖债（https://www.jisilu.cn/question/467570），纠结了半天，富力债实亏的50w，伤口还在痛咧。但是，15个月翻倍，真的好诱人。
投资帐户不敢赌了
零花钱帐户吃了快一年的理财，48.45先来1000张。迷你赌，想当年，偶买债券都是1w张起步的。真是唏嘘不已
纠结的地方摆出来给各位看官瞅瞅。
优点：
1） 15个月翻倍，对大神来说，这个收益率不值一提，对韭菜丑来说，做梦都觉得好高。
不要拿20+，30+元的地产债说事，这已经是（合格）个人投资者能买到最便宜的债券了
2） 龙湖号称是最健康的房地产民营企业
3） 穆迪：确认龙湖集团(00960.HK)"Baa2"发行人评级，展望调整至"负面"(2022年11月2号新鲜出炉,境外评级机构大多严苛，这个评级已经算很不错了)
https://caifuhao.eastmoney.com/news/20221102135348528829960
4） 销售业绩不错
9月13日消息，龙湖集团9月13日早间在港交所公告，截至2022年8月末，本集团累计实现总合同销售金额人民币1263.4亿元，合同销售面积765.9万平方米，八月单月实现总合同销售金额人民币223.0亿元，合同销售面积128.5万平方米；八月单月实现归属本公司股东权益的合同销售金额人民币145.0亿元，归属本公司股东权益的合同销售面积85.6万平方米。
这个销售情况，在2022年凄惨的房地产行情下，已经算得上是一股清流了。
5 ） 除非要灭亡所有的民营房企，总要保留几个优秀样板。显然，龙湖就是不错的样板。如果没有更多黑幕的话。
6 ） 小额钢兑的惯例
富力债都钢兑2000张，也就是说即使违约，也有很大希望小额钢兑
7 ） G17龙湖3(127470)公众还能购买
当一支债券违约风险很大时，中登会果断保护投资者把该债券加q，关小黑屋。但是现在普通投资者还能购买龙湖债，说明，至少在中登眼里，龙湖债还是AAA。当然，这种价格爆跌，随时可能被关小黑屋。
缺点：
1） 提前还贷的谜之操作
龙湖集团提前偿还51亿港元银团贷款
https://finance.eastmoney.com/a2/202210312545892512.html
这是什么操作？
a 手里现金太多，主动提前还贷，降低融资成本？ 现在真有这样的房企吗？
b 银团抽贷？
2） 吴亚军隐退
在这个敏感时刻，创始人隐退，据称是到米国陪娃，安享晚年。随后，股债崩盘，负面效应极大。难道龙湖的智囊团没有考虑到这种恶果吗？ 真的想陪娃，挂着董事长的名义在米国游学不是一样的吗？就不会有这种恶果。
更是有恶言传，XX跑路到米国了。
3） 房地产债券大规模违约的现状
其它债券违约，全国上上下下一致谴责，唯独房地产企业可以XX违约——保交楼，护民生
4） 机构给龙湖债定价极低
你以为49元的价格已经很低了吗？
NO！ 20龙湖06(163901)只有32.3元，21龙湖05(188560)只有36元。
无它，这两支龙湖债只有合格机构投资者才能购买。要知道违约的富力债也要30元，换句话说，消息更灵通的机构认为龙湖债必定违约！
5） 逆市百亿拿地的骚操作
房地产企业纷纷收缩银根，龙湖居然斥资百亿拿地。上次，这样骚操作的是融创，孙宏斌更是扬言，其它房地产企业债券都可能违约，唯独融创不会，后来，融创陷入困境，让人夷笑大方
6） 路边社负面消息
Carby:
刚问了重庆地产行业的朋友，当地的龙湖已经开始裁员，拖欠供应商货款，部分项目有烂尾迹象了。风险还是蛮大的，都注意下吧。
7) 标普下调评级
龙湖集团：标普全球评级将龙湖集团控股有限公司（Longfor Group Holdings Ltd.，）的长期发行人信用评级从“BBB”下调至“BBB-”，展望“负面”，并将该公司的高级无抵押票据长期发行评级从“BBB-”下调至“BB+”。
8) 小额钢兑并不保险
比如，华夏幸福，就是不兑。
风险提示：买入该债券极可能因为发行方违约而血本无归。
看了大二推荐的龙湖债（https://www.jisilu.cn/question/467570），纠结了半天，富力债实亏的50w，伤口还在痛咧。但是，15个月翻倍，真的好诱人。
投资帐户不敢赌了
零花钱帐户吃了快一年的理财，48.45先来1000张。迷你赌，想当年，偶买债券都是1w张起步的。真是唏嘘不已
纠结的地方摆出来给各位看官瞅瞅。
优点：
1） 15个月翻倍，对大神来说，这个收益率不值一提，对韭菜丑来说，做梦都觉得好高。
不要拿20+，30+元的地产债说事，这已经是（合格）个人投资者能买到最便宜的债券了
2） 龙湖号称是最健康的房地产民营企业
3） 穆迪：确认龙湖集团(00960.HK)"Baa2"发行人评级，展望调整至"负面"(2022年11月2号新鲜出炉,境外评级机构大多严苛，这个评级已经算很不错了)
https://caifuhao.eastmoney.com/news/20221102135348528829960
4） 销售业绩不错
9月13日消息，龙湖集团9月13日早间在港交所公告，截至2022年8月末，本集团累计实现总合同销售金额人民币1263.4亿元，合同销售面积765.9万平方米，八月单月实现总合同销售金额人民币223.0亿元，合同销售面积128.5万平方米；八月单月实现归属本公司股东权益的合同销售金额人民币145.0亿元，归属本公司股东权益的合同销售面积85.6万平方米。
这个销售情况，在2022年凄惨的房地产行情下，已经算得上是一股清流了。
5 ） 除非要灭亡所有的民营房企，总要保留几个优秀样板。显然，龙湖就是不错的样板。如果没有更多黑幕的话。
6 ） 小额钢兑的惯例
富力债都钢兑2000张，也就是说即使违约，也有很大希望小额钢兑
7 ） G17龙湖3(127470)公众还能购买
当一支债券违约风险很大时，中登会果断保护投资者把该债券加q，关小黑屋。但是现在普通投资者还能购买龙湖债，说明，至少在中登眼里，龙湖债还是AAA。当然，这种价格爆跌，随时可能被关小黑屋。
缺点：
1） 提前还贷的谜之操作
龙湖集团提前偿还51亿港元银团贷款
https://finance.eastmoney.com/a2/202210312545892512.html
这是什么操作？
a 手里现金太多，主动提前还贷，降低融资成本？ 现在真有这样的房企吗？
b 银团抽贷？
2） 吴亚军隐退
在这个敏感时刻，创始人隐退，据称是到米国陪娃，安享晚年。随后，股债崩盘，负面效应极大。难道龙湖的智囊团没有考虑到这种恶果吗？ 真的想陪娃，挂着董事长的名义在米国游学不是一样的吗？就不会有这种恶果。
更是有恶言传，XX跑路到米国了。
3） 房地产债券大规模违约的现状
其它债券违约，全国上上下下一致谴责，唯独房地产企业可以XX违约——保交楼，护民生
4） 机构给龙湖债定价极低
你以为49元的价格已经很低了吗？
NO！ 20龙湖06(163901)只有32.3元，21龙湖05(188560)只有36元。
无它，这两支龙湖债只有合格机构投资者才能购买。要知道违约的富力债也要30元，换句话说，消息更灵通的机构认为龙湖债必定违约！
5） 逆市百亿拿地的骚操作
房地产企业纷纷收缩银根，龙湖居然斥资百亿拿地。上次，这样骚操作的是融创，孙宏斌更是扬言，其它房地产企业债券都可能违约，唯独融创不会，后来，融创陷入困境，让人夷笑大方
6） 路边社负面消息
Carby:
刚问了重庆地产行业的朋友，当地的龙湖已经开始裁员，拖欠供应商货款，部分项目有烂尾迹象了。风险还是蛮大的，都注意下吧。
7) 标普下调评级
龙湖集团：标普全球评级将龙湖集团控股有限公司（Longfor Group Holdings Ltd.，）的长期发行人信用评级从“BBB”下调至“BBB-”，展望“负面”，并将该公司的高级无抵押票据长期发行评级从“BBB-”下调至“BB+”。
8) 小额钢兑并不保险
比如，华夏幸福，就是不兑。
风险提示：买入该债券极可能因为发行方违约而血本无归。
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@sxqlt
坚守了15个月，下星期可以下车了。https://app.finchina.com/finchinaAPP/hf/newsDetailF9/newsDetail.html%3FlastLevel%3D02F68453013A4374F5D909FC9D08D8D6%26am ... p%3BisNewsDetail%3D1我99.5下车早了几天，然后超底没超好，好不容易挣点钱几天又给送回去了，但也感谢龙湖债，朵过了前期的下跌。
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赞同来自: 塔塔桔 、happysam2018
龙湖集团公布的6月销售数据显示，6月销售额为168.0亿元，环比增长15.4%。上半年，龙湖集团累计实现总合同销售金额985.2亿元，同比增长14.81%；合同销售面积579.9万平方米。
在行业整体承压、地产销售分化的背景下，龙湖集团上半年交出的业绩并不差。对于龙湖债券近日的下跌，市场人士指出，一方面是近期房地产债券市场整体性的下跌，可能对龙湖等形成拖累。实际上，近期房地产债券市场主要是被远洋、万达的债券下跌导致，同时，碧桂园、金地相关的债券也出现下跌的情况。
另一方面可能是近期有部分金融机构出库导致。龙湖此前一直被认为是财务比较稳健的民营房企，相当一部分金融机构还能对其入库，但是随着房地产销售的恶化、房地产债券市场的下跌，可能也会有部分金融机构对民营房企失去了最后的耐心，最终将龙湖进行出库处理。
在行业整体承压、地产销售分化的背景下，龙湖集团上半年交出的业绩并不差。对于龙湖债券近日的下跌，市场人士指出，一方面是近期房地产债券市场整体性的下跌，可能对龙湖等形成拖累。实际上，近期房地产债券市场主要是被远洋、万达的债券下跌导致，同时，碧桂园、金地相关的债券也出现下跌的情况。
另一方面可能是近期有部分金融机构出库导致。龙湖此前一直被认为是财务比较稳健的民营房企，相当一部分金融机构还能对其入库，但是随着房地产销售的恶化、房地产债券市场的下跌，可能也会有部分金融机构对民营房企失去了最后的耐心，最终将龙湖进行出库处理。
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赞同来自: happysam2018
@云月至文
作为一个曾和地产公司有点交集的小散，这纪要看着比较符合实情，地产公司现在肯定都想降价甩卖保现金流，指望需求反弹不现实即使出狠药放开限购能激活存量就不错，现在地产就像之前的基金抱团股市场资金就这么多谁先甩卖套现谁就能活下来，关键就看zf让谁先降价套现跑路了，涨的时候zf要求限价跌的时候也要求限价，庄家不发话谁也别想活着离开牌桌，呵呵目前碧桂园所有的债券都按期兑付利息和本金，亦未发现近期可能或已经对碧桂园债券价格波动产生较大影响的未公开重大信息。
具体到龙湖债，应该也是受到近期碧桂园和远洋债纷纷延期万达继续卖身的...
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@kjioud
具体到龙湖债，应该也是受到近期碧桂园和远洋债纷纷延期万达继续卖身的影响，别人都延期了就你还在刚兑看你还能扛多久，一些吃瓜群众肯定是想看好学生笑话，当然也有狠角直接下场赌老师要给好学生放水了。
https://xueqiu.com/1093703416/256581181作为一个曾和地产公司有点交集的小散，这纪要看着比较符合实情，地产公司现在肯定都想降价甩卖保现金流，指望需求反弹不现实即使出狠药放开限购能激活存量就不错，现在地产就像之前的基金抱团股市场资金就这么多谁先甩卖套现谁就能活下来，关键就看zf让谁先降价套现跑路了，涨的时候zf要求限价跌的时候也要求限价，庄家不发话谁也别想活着离开牌桌，呵呵
具体到龙湖债，应该也是受到近期碧桂园和远洋债纷纷延期万达继续卖身的影响，别人都延期了就你还在刚兑看你还能扛多久，一些吃瓜群众肯定是想看好学生笑话，当然也有狠角直接下场赌老师要给好学生放水了。
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@littleboy886
关于暂免收取部分债券交易经手费的通知 | 上海证券交易所
http://www.sse.com.cn/lawandrules/sselawsrules/charge/c/c_20220629_5704831.shtml
上证发〔2022〕101号
各市场参与人：
为落实国务院工作部署，支持企业债券融资，降低市场主体成本，激发市场活力，上海证券交易所决定自2022年7月1日起至2025年6月30日，暂免收取部分债券交易经手费。现将有关事项通知如下：
一、暂免收取上述期间除上市公司可转换公司债券以外的各类债券现券交易（转让）、资产支持证券的交易（转让）及债券约定购回式交易的交易经手费；
二、暂免收取上述期间各类债券回售交易的交易经手费。
特此通知。
上海证券交易所
二〇二二年六月二十九日
诸位买过127470的大佬，请问一下交割单显示的佣金是十万分之多少？应该是不收交易经手费的。
关于暂免收取部分债券交易经手费的通知 | 上海证券交易所
http://www.sse.com.cn/lawandrules/sselawsrules/charge/c/c_20220629_5704831.shtml
上证发〔2022〕101号
各市场参与人：
为落实国务院工作部署，支持企业债券融资，降低市场主体成本，激发市场活力，上海证券交易所决定自2022年7月1日起至2025年6月30日，暂免收取部分债券交易经手费。现将有关事项通知如下：
一、暂免收取上述期间除上市公司可转换公司债券以外的各类债券现券交易（转让）、资产支持证券的交易（转让）及债券约定购回式交易的交易经手费；
二、暂免收取上述期间各类债券回售交易的交易经手费。
特此通知。
上海证券交易所
二〇二二年六月二十九日
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@shaneqi
应该是不收交易经手费的。你这万2妥妥被抢。
关于暂免收取部分债券交易经手费的通知 | 上海证券交易所
http://www.sse.com.cn/lawandrules/sselawsrules/charge/c/c_20220629_5704831.shtml
上证发〔2022〕101号
各市场参与人：
为落实国务院工作部署，支持企业债券融资，降低市场主体成本，激发市场活力，上海证券交易所决定自2022年7月1日起至2025年6月30日，暂免收取部分债券交易经手费。现将有关事项通知如下：
一、暂免收取上述期间除上市公司可转换公司债券以外的各类债券现券交易（转让）、资产支持证券的交易（转让）及债券约定购回式交易的交易经手费；
二、暂免收取上述期间各类债券回售交易的交易经手费。
特此通知。
上海证券交易所
二〇二二年六月二十九日
应该是不收交易经手费的。你这万2妥妥被抢。
关于暂免收取部分债券交易经手费的通知 | 上海证券交易所
http://www.sse.com.cn/lawandrules/sselawsrules/charge/c/c_20220629_5704831.shtml
上证发〔2022〕101号
各市场参与人：
为落实国务院工作部署，支持企业债券融资，降低市场主体成本，激发市场活力，上海证券交易所决定自2022年7月1日起至2025年6月30日，暂免收取部分债券交易经手费。现将有关事项通知如下：
一、暂免收取上述期间除上市公司可转换公司债券以外的各类债券现券交易（转让）、资产支持证券的交易（转让）及债券约定购回式交易的交易经手费；
二、暂免收取上述期间各类债券回售交易的交易经手费。
特此通知。
上海证券交易所
二〇二二年六月二十九日
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赞同来自: Duckruck
@没钱又丑
93.231买入2000张127470。假如，真的要灭亡所有的民营房地产企业，算我倒霉……丑板是糊涂了吗？93.231以下的价格只有1500张成交了
龙湖如期兑付42亿元债券 坚定看好房地产行业
http://stock.10jqka.com.cn/20230726/c649185568.shtml
“18龙湖03”，代码为“143583.SH”，发行金额30亿元，期限为5年。票面利率类型为固定利率，2018年8月2日至2021年8月1日票面利率为4.9...
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@没钱又丑
93.231买入2000张127470。假如，真的要灭亡所有的民营房地产企业，算我倒霉……丑版为什么不买龙湖02呢？
龙湖如期兑付42亿元债券 坚定看好房地产行业
http://stock.10jqka.com.cn/20230726/c649185568.shtml
“18龙湖03”，代码为“143583.SH”，发行金额30亿元，期限为5年。票面利率类型为固定利率，2018年8月2日至2021年8月1日票面利率为4.9...
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@没钱又丑
93.231买入2000张127470。假如，真的要灭亡所有的民营房地产企业，算我倒霉……龙湖如期兑付42亿元债券 坚定看好房地产行业http://stock.10jqka.com.cn/20230726/c649185568.shtml“18龙湖03”，代码为“143583.SH”，发行金额30亿元，期限为5年。票面利率类型为固定利率，2018年8月2日至2021年8月1日票面利率为4.96%...意思是没钱还后面的债了？
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93.231买入2000张127470。假如，真的要灭亡所有的民营房地产企业，算我倒霉……
龙湖如期兑付42亿元债券 坚定看好房地产行业
http://stock.10jqka.com.cn/20230726/c649185568.shtml
“18龙湖03”，代码为“143583.SH”，发行金额30亿元，期限为5年。票面利率类型为固定利率，2018年8月2日至2021年8月1日票面利率为4.96%；2021年8月2日至2023年8月1日票面利率为3.45%。本期债券票面利率（计息年利率）为3.45%，每手本期债券面值为1000元，派发利息为34.50元（含税）。债券拟于2023年8月2日兑付并摘牌。
如期兑付债券，也叫利空？
龙湖如期兑付42亿元债券 坚定看好房地产行业
http://stock.10jqka.com.cn/20230726/c649185568.shtml
“18龙湖03”，代码为“143583.SH”，发行金额30亿元，期限为5年。票面利率类型为固定利率，2018年8月2日至2021年8月1日票面利率为4.96%；2021年8月2日至2023年8月1日票面利率为3.45%。本期债券票面利率（计息年利率）为3.45%，每手本期债券面值为1000元，派发利息为34.50元（含税）。债券拟于2023年8月2日兑付并摘牌。
如期兑付债券，也叫利空？
京公网安备 11010802031449号