Edge
Chrome
Firefox
0
投票超过二分之一债券持有人才算通过，但很多人公告都不知道在哪里看，不会去投票，通过可能有难度。
前款所称债券持有人，包括所有出席会议、未出席会议、反
对议案或者放弃投票权、无表决权的债券持有人，以及在相关决议通过后受让债券的持有人。
前款所称债券持有人，包括所有出席会议、未出席会议、反
对议案或者放弃投票权、无表决权的债券持有人，以及在相关决议通过后受让债券的持有人。
0
@an_wing
所以3和4的通过标准应该是参与投票的人当中，多数人投3那就是议案3通过，多数人投4就是议案4通过。总之应该是在2通过的前提下，小额议案3和4当中总有一项议案得到执行，这个才是对所有人获得小额最大的保障
广大个人和机构都要联合起来反应诉求，让发行人给出补充说明，在此之前，我肯定对议案2投反对票，因为否决议案是对大家最好的保护，如果发行人能补充说明更改3和4的标准保证3或4有一项在展期议案2通过的情况下得以执行，我会改成同意
据说发行人是有意向给小额的，大家多打电话顺水推舟一把，维护自己的权力：
中银国际证券 褚昭伟 15210384369
时代地产 邱梅新 15018724653
同意议案二的投资者中，一部分同意议案三，一部分同意议案四，可能会导致议案三和议案四的同意票都不过半，只有议案二的同意票过半。这就是小额议案3和4通过标准不合理的地方，议案2需要50%以上同意通过没问题，关键是议案3和4还需要持有人50%的通过是不合理的，因为是2选1的互斥方案，要通过更难于登天。
不知道这是不是中金故意设的陷阱
所以3和4的通过标准应该是参与投票的人当中，多数人投3那就是议案3通过，多数人投4就是议案4通过。总之应该是在2通过的前提下，小额议案3和4当中总有一项议案得到执行，这个才是对所有人获得小额最大的保障
广大个人和机构都要联合起来反应诉求，让发行人给出补充说明，在此之前，我肯定对议案2投反对票，因为否决议案是对大家最好的保护，如果发行人能补充说明更改3和4的标准保证3或4有一项在展期议案2通过的情况下得以执行，我会改成同意
据说发行人是有意向给小额的，大家多打电话顺水推舟一把，维护自己的权力：
中银国际证券 褚昭伟 15210384369
时代地产 邱梅新 15018724653
0
@an_wing
不能确保哦。我的持仓量低于10万元，本来以为小额兑付是定了的，没想到今天一看议案，发现这么个陷阱。如果议案二通过，议案三和议案四不过，这是不可接受的。如果这样，就太让人纠结了。有可能双输，是不是该都去投议案四呢，拿到十万概率会增加
1
赞同来自: quantumtheory
@aaaaa
时代大于1000万的机构怕远大于这些分仓的小机构吧。议案3应该没问题通过。不能确保哦。我的持仓量低于10万元，本来以为小额兑付是定了的，没想到今天一看议案，发现这么个陷阱。如果议案二通过，议案三和议案四不过，这是不可接受的。
3
赞同来自: 猎熊者 、quantumtheory 、fanfunfan
@aaaaa
小额兑付的内容在议案三和议案四。
如果只有议案二通过的话，就没有小额兑付了。
所有个人投资者还是要去投票，要投议案三。
时代议案2是什么方案？议案二是整个展期方案，里面没有小额兑付的内容。
小额兑付的内容在议案三和议案四。
如果只有议案二通过的话，就没有小额兑付了。
所有个人投资者还是要去投票，要投议案三。
1
赞同来自: quantumtheory
@tlh681101
不知道这是不是中金故意设的陷阱
二是具体延期兑付方案，同意议案二的投资者中，一部分同意议案三，一部分同意议案四，可能会导致议案三和议案四的同意票都不过半，只有议案二的同意票过半。
三和四是在二的基础上的小额方案，
所以二和三、四不是相互排斥的，只有三和四才是相互排斥的。
不知道这是不是中金故意设的陷阱
0
@an_wing
大家留意了没有，时代的方案有一个很大的BUG：由于议案3和议案4互斥，可能会导致议案3和议案4都没通过，反而议案2通过了，这样就会导致小额兑付泡汤了。时代捡了各大便宜。时代议案2是什么方案？
2
赞同来自: quantumtheory 、sdlyq
大家留意了没有，时代的方案有一个很大的BUG：由于议案3和议案4互斥，可能会导致议案3和议案4都没通过，反而议案2通过了，这样就会导致小额兑付泡汤了。时代捡了各大便宜。
4
赞同来自: maverickshao 、船票96 、塔塔桔 、leonyuan
@船票96
先通过上交所如下网址注册，然后在下面绑定你的沪A股东卡。
https://one.sse.com.cn/investor/#/
然后点击登陆后的首页右下角“私募信息披露”，然后点击“债券持有者公告”，然后在上面输入代码查询，就可以查到你持有的融创债的持有人会议通知，点开后里面有投票流程和要准备的资料。
注意：只有绑定股东卡后才能查询债券公告。
我也找不到？上交所和巨潮网都只有2月10日以前的公告啊转发割总，关于特定债券如何看公告：
先通过上交所如下网址注册，然后在下面绑定你的沪A股东卡。
https://one.sse.com.cn/investor/#/
然后点击登陆后的首页右下角“私募信息披露”，然后点击“债券持有者公告”，然后在上面输入代码查询，就可以查到你持有的融创债的持有人会议通知，点开后里面有投票流程和要准备的资料。
注意：只有绑定股东卡后才能查询债券公告。
0
@zkydhk
"冯钰宸" <fengyuchen@citics.com>
我有100张，成本96，未签协议，至今分文未得。不知怎么办，如果不签协议的话，是否没人管了？可联系中信证券反馈，联系方式010-60838647，邮箱project_hxxfgsz@citics.com。
"冯钰宸" <fengyuchen@citics.com>
0
有华夏幸福136244的债友吗？签了《债务重组计划》吗？
有300张，成本99.
金融债务重组总体情况进展
截至2023年1月31日，《债务重组计划》中2,192亿元金融债务已签约实现债务
重组的金额累计约为人民币1,723.40亿元（含境外间接全资子公司发行的49.6亿
美元债券重组，约合人民币335.32亿元），相应减免债务利息、豁免罚息金额共计
176.41亿元。另外，公司根据债务重组相关工作的推进情况，对已签署《债务重
3
组协议》中适用“兑、抵、接”清偿方式的相关债权人已启动两批现金兑付安排，
合计将兑付金额为19.16亿元。
有300张，成本99.
金融债务重组总体情况进展
截至2023年1月31日，《债务重组计划》中2,192亿元金融债务已签约实现债务
重组的金额累计约为人民币1,723.40亿元（含境外间接全资子公司发行的49.6亿
美元债券重组，约合人民币335.32亿元），相应减免债务利息、豁免罚息金额共计
176.41亿元。另外，公司根据债务重组相关工作的推进情况，对已签署《债务重
3
组协议》中适用“兑、抵、接”清偿方式的相关债权人已启动两批现金兑付安排，
合计将兑付金额为19.16亿元。
0
2月21日，时代中国正式向境内债持有人发布展期方案投票通知。根据公告，时代中国拟召开债券持有人会议，议案包括调整债券本息兑付安排及增加增信保障措施，投票表决期限为2023年2月22日9:00至3月3日22:00。
根据议案，未展期债券的本金兑付时间拟调整为2023年2月24日起至2027年2月24日，本金兑付安排自2024年12月24日至2027年2月24日分10期偿还，每三个月兑付2%/3%/5%/6%/8%/8%/10%/18%/20%/20%。
较前期沟通的方案，兑付时长从近4.5年缩短到4年。已展期债券的本金兑付方案的期限为3年。
根据议案，未展期债券的本金兑付时间拟调整为2023年2月24日起至2027年2月24日，本金兑付安排自2024年12月24日至2027年2月24日分10期偿还，每三个月兑付2%/3%/5%/6%/8%/8%/10%/18%/20%/20%。
较前期沟通的方案，兑付时长从近4.5年缩短到4年。已展期债券的本金兑付方案的期限为3年。
0
@quantumtheory
目前的债券市场，可大致分为三种:个人散户+合格投资者+机构都可以买的品种，目前集思录上就一个六交投，蝎子粑粑独一份。通常认为短期不会违约，随便买。第二种是Q债，合格投资者+机构可以买，目前品种不少。最后是机构户才能买的。时代方案合理吗？世界万物纷繁复杂，但判定方法归根结底就三个字情，理，法。从情上讲，无论是个人，机构买了，都应该还钱，皆大欢喜。但现实是不可能的，因为曾多粥少。企业会从自身出发考虑...六交投还能买吗？我去年上半年还能买，下半年再看时就不行了
6
赞同来自: 画眉 、退休老李 、大魏忠臣毌丘俭 、猎熊者 、CVV227 、更多 »
目前的债券市场，可大致分为三种:个人散户+合格投资者+机构都可以买的品种，目前集思录上就一个六交投，蝎子粑粑独一份。通常认为短期不会违约，随便买。第二种是Q债，合格投资者+机构可以买，目前品种不少。最后是机构户才能买的。时代方案合理吗？世界万物纷繁复杂，但判定方法归根结底就三个字情，理，法。从情上讲，无论是个人，机构买了，都应该还钱，皆大欢喜。但现实是不可能的，因为曾多粥少。企业会从自身出发考虑问题，不会竭尽加速还债，故“情”是缺乏约束力，且极其脆弱，或可有可无的。从法律上说，目前有瑕疵（主要是境外美元债），但有先例，可以浅显的认为合法，尤其对于英美法系（案例法)。既然富力等已经实施“小额”，现在美元债应该“无话可说”。最后是方案是否合理。这个太复杂了，讲清楚太费力气，甚至不可能。公说公有理婆说婆有理。这里争论的是“机构小额”。时间很关键，如果机构户是和散户一起时段，几乎价格相同，那现在方案对机构户（个人）不甚合理；如果是交易所限制性措施后买入的机构户（个人）就得考虑多种因素了，且需要考虑为什么限制个人而不限制机构买卖……低价买入后欲与散户同等小额，“理”不通//
2
赞同来自: cuijingang 、朗朗晴天郝阳茅
@都是坑
2. 我提醒多个议案会涉及到博弈，投票时不知道0.5和10具体哪个占优，会导致大量不投票甚至反对票，如果想通过展期尽量取消机构的选择权议案，这样才能争取更多的同意票通过最后的展期议案。
3. 大小机构甚至于个人都不是对立的，只是站的位置有别。我们提了对我们各自有利的小额，也提出能有利于大机构的减期 前期多兑 利息随期付，希望到最后大家都能兑付成功，达到多赢。
4. 时代这次挺真诚的，也能兼听，各位有意见或建议的都可以提提促进更优的方案。
时代债重组方案负责人邱总1.打电话诉求了，我提出机构的10w和0.5%自选，答：技术上能实现，但是money可能不太够（真假未知）。如机构和个人均10w，money勉强够，但大持有人不同意（所以想投票）。
大家积极打电话诉求
要求机构户和个人户统一10w/户，
不然个人户和机构户都没小额
2. 我提醒多个议案会涉及到博弈，投票时不知道0.5和10具体哪个占优，会导致大量不投票甚至反对票，如果想通过展期尽量取消机构的选择权议案，这样才能争取更多的同意票通过最后的展期议案。
3. 大小机构甚至于个人都不是对立的，只是站的位置有别。我们提了对我们各自有利的小额，也提出能有利于大机构的减期 前期多兑 利息随期付，希望到最后大家都能兑付成功，达到多赢。
4. 时代这次挺真诚的，也能兼听，各位有意见或建议的都可以提提促进更优的方案。
0
邱总您好，我是时代控股债券的机构投资者。近期听闻公司正在债券重组，这是我们投资者最不愿意看到的情况，其中受伤最深的除了贵公司，就是我们这些一直陪伴支持时代控股的债券投资者。看了流传在网上的版本，诚挚的向您呼吁，建议在小额兑付这个条款上，不要将机构投资者剔除在外，理由：1.使广大支持贵公司发展的中小机构投资者寒心。2.不利于公司形象，建议不要成为首家这样做的公司。3.总体财务支出并不大。以上建议，不知当否，仅供您参考。祝工作顺利！
1
赞同来自: 信仰1999
向证监会、交易所，广州市公安局的公开举报信
尊敬的中国证监会、上海证券交易所、广州市公安局：
我们在此公开举报广州市时代控股集团有限公司在债券重组过程中的违法违规行为，时代控股集团的行为严重扰乱了市场秩序，在债券展期的过程中不仅区别对待机构债权人和个人债权。而且通过提出对立的方案，诱导不同机构投资人内部互殴，来实现其以最差的方案通过展期，进而侵害全部债权人利益的目的，特此请求证监会、交易所、上海市公安局进行调查，对其中的违法违规行为进行严厉查处。
事情经过：在最近预沟通的时代控股集团债券的展期方案中，广州市时代控股集团在投票方案中违规区别对待个人投资者和机构投资人，只对对个人投资人都设置了10万的小额兑付。但在对机构投资者的展期方案中，小额兑付中设置按照金额0.5%和10万两个选项，让大的机构债权人和广大的中小债权人进行二选一的投票，蓄意制造大机构债权人和小机构债权人的对立局面，从而诱导争先投票，以达到其以最差的展期方案通过的卑劣目的。。。。实际上每个机构投资人的背后都是一个个的个人投资者，对于这种明显侵害广大债权人利益，违规区别对待不同债权人从而达到起坑害所有债权人的行径，我们特此向证监会和上海证券交易所进行举报。
这种区别对待债权人，在债权人中间制造对立，从而达到其不可告人目的的行径严重扰乱了债券市场的交易秩序，打乱了公平公正的市场环境，破坏了上交所债券市场特别是地产债券市场的信誉，特此向中国证监会和上海交易所进行举报。
这种通过在债权人中间蓄意制造对立情绪，勾结大债权人，侵害中小机构债权人的利益，进而实现其卑劣目的的做法，严重扰乱了社会的和谐稳定，也特此向广州市公安局进行举报。
时代控股集团的的行为不仅严重的扰乱了公平公正的市场秩序，是对正常的金融秩序构成较大侵蚀，也会对地产债券市场的整体信用形成很大的伤害，在国家全力支持暴雷房地产企业，众多地产企业纷纷表态不逃废债的情况下，严重违背了国家大政方针和党中央保交楼、稳经济的决策部署，严重背离了“两个维护”。
恳请中国证监会、上海证券交易所，广州市公安局相关部门进行调查，对其中的违规违法行为进行处置，并且撤销广州时代集团的本次投票结果。
在此也呼吁广大的债权人取消本次投票，联合抵制时代控股集团通过制造对立，分化债权人来达到其坑害所有债权人的卑劣行径。
广大中小机构投资人
尊敬的中国证监会、上海证券交易所、广州市公安局：
我们在此公开举报广州市时代控股集团有限公司在债券重组过程中的违法违规行为，时代控股集团的行为严重扰乱了市场秩序，在债券展期的过程中不仅区别对待机构债权人和个人债权。而且通过提出对立的方案，诱导不同机构投资人内部互殴，来实现其以最差的方案通过展期，进而侵害全部债权人利益的目的，特此请求证监会、交易所、上海市公安局进行调查，对其中的违法违规行为进行严厉查处。
事情经过：在最近预沟通的时代控股集团债券的展期方案中，广州市时代控股集团在投票方案中违规区别对待个人投资者和机构投资人，只对对个人投资人都设置了10万的小额兑付。但在对机构投资者的展期方案中，小额兑付中设置按照金额0.5%和10万两个选项，让大的机构债权人和广大的中小债权人进行二选一的投票，蓄意制造大机构债权人和小机构债权人的对立局面，从而诱导争先投票，以达到其以最差的展期方案通过的卑劣目的。。。。实际上每个机构投资人的背后都是一个个的个人投资者，对于这种明显侵害广大债权人利益，违规区别对待不同债权人从而达到起坑害所有债权人的行径，我们特此向证监会和上海证券交易所进行举报。
这种区别对待债权人，在债权人中间制造对立，从而达到其不可告人目的的行径严重扰乱了债券市场的交易秩序，打乱了公平公正的市场环境，破坏了上交所债券市场特别是地产债券市场的信誉，特此向中国证监会和上海交易所进行举报。
这种通过在债权人中间蓄意制造对立情绪，勾结大债权人，侵害中小机构债权人的利益，进而实现其卑劣目的的做法，严重扰乱了社会的和谐稳定，也特此向广州市公安局进行举报。
时代控股集团的的行为不仅严重的扰乱了公平公正的市场秩序，是对正常的金融秩序构成较大侵蚀，也会对地产债券市场的整体信用形成很大的伤害，在国家全力支持暴雷房地产企业，众多地产企业纷纷表态不逃废债的情况下，严重违背了国家大政方针和党中央保交楼、稳经济的决策部署，严重背离了“两个维护”。
恳请中国证监会、上海证券交易所，广州市公安局相关部门进行调查，对其中的违规违法行为进行处置，并且撤销广州时代集团的本次投票结果。
在此也呼吁广大的债权人取消本次投票，联合抵制时代控股集团通过制造对立，分化债权人来达到其坑害所有债权人的卑劣行径。
广大中小机构投资人
京公网安备 11010802031449号