十二年低风险投资之路

2007年,还在大三(计算机专业)的时候,偶然间看到一本《穷爸爸富爸爸》的书,没想到就这样改变了我人生的轨迹。
就在那时,我明白了,什么是财务自由。
资产就是把钱能放入你口袋里的东西。
负债就是把钱从你口袋里拿出的东西。
工作只是试图用短期的办法来解决长期的问题。

那一年,我把《穷爸爸富爸爸》这本书,看了3~5遍。
我明白了要达到财务自由(被动收入>主动收入,能覆盖家庭支出)。
第一步:要储蓄
第二步:要钱生钱

一、初入股海
而那一年,刚好就是波澜壮阔的牛市,我还清楚的记得,在2007年的10月份,上证指数高达5000点的时候,我进场了。

那时的股市和今天的股市,没有任何区别,有两大流派,价值投资和技术分析。
我几乎在一瞬间,就皈依了价值投资,彻底放底了技术分析。

由于我是计算机专业,同时我具备编程技能,作为严谨的理工男,K线图,均线,MACD等等,这些无非就是量、价、时间变化而成的,而本身又具备编程技能,所以这种K线图自己都能造一个,用这个预测明天的上涨下跌,从一开始,我就觉得不靠谱。

在皈依了价值投资,我广泛阅读了大量价值投资的书籍,巴菲特、格雷厄姆、彼得林奇、费雪等等等等。而那时大盘还高达5000点,通过价值投资,我一算就知道是高估,直接避开了2008年的大熊市。

二、结缘低风险(2008年~2015年)
同样就在2008年,我找到了和讯-债市大家谈,我发现原来除了股票,还有低风险投资领域。
从和讯 到 鼎级 到集思录,我已经很难记清玩过多少低风险品种了。

边工作边投资,从2008年到2015年,我到底玩过多少品种

1、买了110051怀化债等(没有参与套作,这也许是性格保守吧)
2、2009年持有兴业银行到2015年7月,跌到4000点,翻了一倍
3、三公消费买了茅台,赚了20%跑了。买了泸州老窖,到2015年牛市才解套。
4、初涉港股,买了匹克体育,从腰斩到最终亏10%走人
5、买了本地农商银行股权
6、中了一大堆新股
7、因为是价值投资风格,还买过格力、平安等等
8、民间放贷(这笔买卖,最终50万本金收不回来,算上利息,实际亏损33万)
9、参与全柴要约收购(还好发现熔盛可能违约,及时退出)
10、还有各种各样的低风险手艺。
11、10年买房,并在15年提前还清贷款(这也许是性格保守吧)

为什么从2007年皈依价值投资,而后面会长期玩低风险投资呢?
价值投资,需要从低估等到高估,而中间是没有收益的。
而低风险投资,是每年都可以产生现金流,而养家养娃的负担越来越重,所以这是没有办法的办法。

三、结缘分级A
从2007年到2015年,可以说,我玩过了一大堆玩具,但是这一大堆玩具,有一个特点,经常玩着玩着就没了。而养家糊口,需要长期稳定的现金流,在这时,我已经越来越厌烦这种有上顿没下顿的生活了。

还记得15年7月,大盘跌到4000点,我清仓了兴业银行(赚了一倍)。
而那时打新股的规则也更改了,真是屋漏偏逢连夜雨。
然而我已经习惯了继续寻找新玩具了。

就在那时,我看到低风险群里有人说分级A0.75元。
我敏锐的感觉到那是一个机会,虽然分级基金设计很复杂,但一眼定胖瘦,我几乎只用了一个晚上的时间,就觉得可以ALL IN,第二天开始,就开启了我分级A之旅。

也就在那会,我注册了集思录,开始了集思录之旅。

从0.75一路玩到0.90,很多小伙伴说,价格高估了,我还是满仓继续玩。
从0.90一路玩到1.00,绝大多数人都走了,我还是满仓继续玩。
从1.00一路玩到1.10,还记得1.1最高点时,我依然还是满仓。
从1.10一路玩到0.84,这段时间,由于轮动收益,我还是不亏
从0.84一路玩到0.97,也就是今天,又大赚一波。

为什么大多数小伙伴,在0.90和1.00元都走了,而我还是选择继续玩呢?
正如之前所说,我已经厌烦了有上顿,没下顿的生活了。
而分级A本身是永续品种,分级A收益=+3A(4.5%)+轮动收益。
我想给自己3年时间,不管外面诱惑有多大,我要持续研究。
而就是这样简简单单一句话,居然两次改变了我投资的命运。

从分级A的价格到0.90元时,很多小伙伴都走了,
由于3年时间限制,我只好继续不管不顾深入研究。
那时不少小伙伴用西胖子老师的分级A轮动模型,满仓轮动。

而就在那时,天工开悟老师的分级A实盘贴子,让我发现了,原来分级A轮动,不止是可以根据YTM,还可以高抛低吸,还可以追涨杀跌,一句话,把分级A当股票炒。

这个发现让我感到震惊,因为分级A收益=+3A(4.5%)+轮动收益。如果还能把分级A当股票炒,那简直是低风险暴利。
同样由于3年时间限制,我在用YTM轮动的过程中,不停的根据盘面,研究如何实现把分级A当股票炒。
功夫不负有心人,当我不管不顾,全力聚焦分级A时,不停地聚焦,不停地再聚焦。
整个盘面开始鲜活起来,我已经进入了(资水兄篮球悟道)的领域。

我明白了在日内级别。
如何在震荡行情,高抛低吸。
如何在上涨趋势,追涨。
如何在下跌趋势,杀跌。

而震荡行情和趋势行情,互为对手盘,形成闭环。
而震荡和趋势的边界在哪里。
一切都看明白了,在震荡行情就做高抛低吸,趋势行情就做趋势。
也就在那会,我从1.0元一路满仓拿到1.1元。
也就在那会,我从1.1元一路满仓拿到0.84元,居然还是赚钱了。

也许有小伙伴问,一路阴跌的行情,怎么可能赚钱,是的,这理论上不可能,但实际上是可以做到的。
一年有250个交易日,而我做的是日内级别。
也就是说,我每天日内操作,叠加250个交易日,就形成了一年。
那一路阴跌的行情,怎么赚钱呢?
因为我把每一天都当成一个交易日,明天会发生什么不知道。
所以那段时间,每天一开盘就砸盘,收盘就买回,开盘就砸盘,收盘就买回。



如果画成净值图,就是这样。
上涨的时候,尽量跟上。
震荡的时候,慢慢上涨
下跌的时候,尽量横盘。

然而好景不长,分级A清盘的信息时不时传来,而分级A的波动越来越小,最终我在2017年10月,开始了新一轮的白马股转型
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抠脚大猪

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看文章前面生活经历,我差点以为你是我师傅。。。看了后面的操作经历,原来不是我师傅。。
2021-02-26 09:15 引用
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妖红

赞同来自: 一骑绝尘1993

兄弟写的不错
2021-02-06 10:45 引用
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sothin

赞同来自: Echo91 vizla magelfly

楼主的长短战术实验得很成功,但品种太重要了。
由此我想到了选择长牛的主动基做标地。
长线底仓,短线游击T。
2021-02-06 10:25 引用
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小资金大梦想

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大佬怎么不更新了
2020-03-05 16:41 引用
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whfxjc

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@海浪头头
大神你好,看了你的投资策略,很受启发,还有点疑惑

下跌:减仓债券,加仓白马
震荡:网格持续收割
上涨:底仓死捂,越涨越出

1、下跌,震荡,上涨是怎么判断的,根据大盘点位吗?
2、张3种情况怎么换仓的?
3、网格的标的是什么?
2020-02-16 17:47 引用
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鸿运高照99

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学习
2020-01-18 22:33 引用
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bigboiii

赞同来自: magelfly

老弟啊(一样大三开始投资,只是比你早一年)资产够一定金额后,更该注重收益,波动不是什么了不起的事
2020-01-18 21:55 引用
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hello123

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玩A类的时候关注了楼主,原来楼主还这么年轻
2020-01-18 19:08 引用
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maplefly

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mark
2020-01-12 22:55 引用
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老何399975

赞同来自: MARK

读了
2020-01-12 22:05 引用
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打新交朋友

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加一下我微信,交流访谈活动的事宜,看私信
2020-01-06 01:25 引用
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wuseqi

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厉害*
2020-01-04 17:12 引用
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leehom0688

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写了好,有启发
2020-01-02 13:36 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 无牙的马妹 vizla 酱油面

@电老虎
你这个策略我是可以用的,2018跌破3000点时,我有思考过。这个策略叫做破位就割,等趋势形成在重新买,用在个股上容易骗线,用在指数上比较好用。

这个策略的最大问题就是趋势破了没办法用,所以只能去玩分级A,债券什么的。
因为趋势破位再重新形成需要漫长的时间。
但一直横盘震荡就没办法做了。
而现在低风险机会又少,然后死等趋势我又做不到。
所以我设计了白马策略
2020-01-01 13:08 引用
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电老虎

赞同来自: 小谢股民转基民 非nil 跑得快的马 addy5280 len2425 二零20大吉大利 vizla tangzheci xia1111111 之鱼星 张玉宁 kingwang2009 明镜清水 芒果MG thames888 jhx3 cmdgy 小羿是我呀 踏踏实实 Rox启动 凛凛蝶 皮皮鲁兄 iovoi zhensandigua pppppp Leomon 瑞城 南海鳄神 brkimi shangyj itivuttakam fafer 修心齐身2021 奥巴牛牛牛 wugreat liu123789 春暖花开开 倚天照海 最坏打算 foammaster azzipi 好心情 为了打新掉坑了 天书更多 »

我的策略很简单,就是基金,ETF,封闭基金,分级A等之间轮动,高抛低吸,我不管高估不高估,因为市场永远是对的,即使我认为高估可能也是自己眼界所致导致错误的判断。
研究企业很难,相对来说研究行业就容易了,现在有那么行业ETF,这么多工具,不好好利用,就太可惜了,这样做比较轻松。
不管高估,低估,只要建立在趋势基础上,那么趋势往上就轮动封闭基金,ETF,基金,高抛低吸,追强势的品种,趋势往下就休息,做固定收益品种,债券,分级A等,这个策略我年年盈利
投资不复杂,复杂的是人有时自以为聪明,相信自己的判断,胡乱猜顶猜底,而不尊重市场趋势。
2020-01-01 12:42修改 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: tigerpc vizla 初出茅庐

我在思考一个问题,同样两个能力都一般的普通人,一个工资5000普通民营企业工作的,可能会比一个工资3000公务员工作的,更加忧虑。
忧虑的来源是,民营工作工资虽然比公务员工资多2000,但是稳定性不如公务员。
所以收入的不稳定性是导致忧虑的根本原因,这不是靠今年多赚些钱能消除忧虑的。
所以要从根本上解决这个问题,需要有能产生稳定现金流的渠道,越多越好,
就像巴菲特说的,他旗下有77家公司,每年都在提供现金流给伯克希尔,而巴菲特本人基本上没什么消费欲望,所以从长远来看,巴菲特只会越来越富有
2020-01-01 11:53 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: tigerpc vizla tangzheci 大7终成 修行者1 网吧哥 小羿是我呀 cosa121更多 »

@谦学自悟
我也和海兄有同样的思考(因为一直以主要交易为主),有家庭有房贷后,如何有稳定现金流收入做为家庭支出,这是一个长远又现实的问题。昨晚看了优美老师和天道忌巧老师的总结更是加深了我的反思。

这是一个很好的问题,要维持一个家庭正常运转,需要有长期稳定的现金流。
大部分人靠的是工资提供的稳定现金流,
也有一些人靠出租房产提供稳定的现金流,
集思录很多人可以依靠做绝对收益的低风险投资,提供稳定的现金流。
这在2007年-2017年,我经历了两个阶段
第一阶段是工资为主、投资为辅
第二阶段是当做绝对收益的低风险收入能慢慢覆盖家庭支出,我就辞职了,做职业投资了
2018-2019年,当我的本金更大了,
我开始构建以低风险绝对收益+股息+利息结合稳定现金流的模式,这阶段我可能会不太考虑控制回撤,这就像我前面说的,股票的波动不可预测,生命周期比较长。但是股息是相对比较稳定的。
但只要现金流能覆盖家庭支出,那就不需要股价跌到最低时,被迫割肉卖出。
2020-01-01 11:54修改 引用
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赞同来自: Espod 李四月天 Echo91 无尽 vizla 大y阿飞 Ivansaid krtgy nywf200888 仲达淡定 lwhsq88 天道忌巧 雁之 老老腊肉 bbee9604 xineric更多 »

这两天,大家都在总结,而我在反思。
在看了天道忌巧兄的总结,我陷入了沉思,是不是要以年度盈利为目标,当然,从2007年入市到现在,我每一年都是盈利的,说明我本身也是以年度盈利为目标,本身也在尽量控制回撤。

但是我发现,股票没办法做到以年度盈利为目标。而低风险投资是可以做到的。
这就像开一个大型超市,需要有一个培育期,可能要三年,后面才能盈利。如果前面三年就做账,那会发现都是亏损。
这说明这是生命周期的问题。
回到白马股,从低估到高估的时间,短则一年,长则三五年,而如果用每年去评定业绩,但肯定是有问题的,所以巴菲特会引入两套账本,一套计算账面价值,一套计算市值收益率。

而对我而言,由于白马股的生命周期在3-5年,而每年记账已经没有意义了,要反应我今年的成绩,我引入了三套账本。
第一、年度现金流入多少。我的白马股模式,类似买房收租,重点考察租金收入多少,而不是房子市价多少。
第二、每只白马股,一年时间成本下降了多少
第三、年度市值收益

现在说一下战绩,今年目标现金流入30万,实际流入50万,市值增长150万。
这是第一次年收入突破7位数,有什么感想可以发表吗?
好像没有,生活还是像往常一样平静。
房子有了,车子有了,贷款都还了,有老婆,有孩子,而又没有什么消费欲望,我只是想努力的养家糊口而已。
明年的目标还是现金流入30万。
祝大家新年快乐。
2020-01-01 09:45 引用
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wxl671017 - 学习,学习,再学习

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没了a类,以没有低风险品种。
2019-12-21 21:18 引用
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行者吴江

赞同来自: 18271710557

07年大三,我跟楼主应该是同龄人
2019-12-21 18:31 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla 大y阿飞 Dulingyan 普罗米修斯 xineric更多 »

因为我的策略不是追涨策略,现在涨起来,除了底仓能赚钱,就没什么事做了。
我和朋友说,我的策略有点像赶羊(底仓)。
如果他往上涨,那我基本上也没事可做了。
如果他震荡,我就用鞭子(游击仓),抽打他们,降低一下成本。
如果他跌下来,我有时用鞭子(游击仓),有时直接加底仓,降低下成本。

现在我比较忧虑的是我的低风险仓位怎么办,目前还躺在150223里面。

我比较喜欢的低风险品种是可以长期玩的,但现在找不到,如果有,请告知我。

而不喜欢要花很大精力去研究,但短期又很容易失效的,这种有上顿没上顿的,我不喜欢,但好像除了这个,也没其他路子了,唉。。。
2019-12-21 17:45 引用
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tangle007

赞同来自: 传达室李老伯 vizla 大y阿飞 hmhou2002 天道忌巧 海浪头头更多 »

资金管理不能让一个负期望收益系统变成正收益,网格,股债平衡实质都是仓位管理,正收益的基础还是标的和时机,在股市就是选股和牛熊辨别
2019-12-21 17:35 引用
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yup77

赞同来自: vizla tangzheci 让一切随风 地火明夷虫

股债动态平衡,尽量选择高股息低估值的港股,A股适当配置低位蓝筹股票作为申购门票,债券选择高收益率的品种,适当配置折价基金
2019-12-20 23:08 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: tigerpc vizla 大y阿飞 太阳花 大7终成更多 »

@草丛里的眼睛
按我的当前的模型(未来我可能还会根据对市场的理解再次修正)。
1、个股长仓和短仓被套住了,那就装死了。因为局部的战役不能影响到全局
2、全部个股长仓和短仓都被套住了,那肯定是发生了比去年更可怕的大熊市,那我估计只能卧倒装死了,这就是魔鸡说的极端情况。
当然我会控制仓位,最大只加到75%~80%,永远留有现金。
2019-12-18 18:21 引用
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非凡猪

赞同来自: 好奇心135

楼主有潜力成为集思录的大神
2019-12-18 13:18 引用
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yangrongchun

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关注
2019-12-17 20:34 引用
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RRRr - Right Racing Respect

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"买了110051怀化债等(没有参与套作,这也许是性格保守吧)"

大概是因为深圳的债出入库必须去柜台吧。
2019-12-17 16:47 引用
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xianjian9443

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楼主很强大, 把复杂的问题讲的透彻明了
2019-12-16 15:47 引用
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sunnlyzzzj

赞同来自: chenyhq

我理解为
持有投资价值的底仓
然后不停高抛低吸*

然后再此基础上,足够长的时间专注
2019-12-16 13:03 引用
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天道忌巧

赞同来自: vizla 大7终成 趋势交易者

人性的贪嗔痴疑慢,如何克服?
人性如何在市场中止损?
要修练,《道德经》《金钢经》《国富论》,《马列》巜毛选》?
抵不上生活的苦难中磨练,长期市场中的锤练。
2019-12-16 11:58 引用
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天道忌巧

赞同来自: vizla 大7终成

我们的缺点在那里?我们如何更好的减少失败的可能?如果判断错了怎么办?
如果上市公司的财务报告是假的怎么办?
太多让你失败的因素,你总要想办法解决!
止损=打不赢就跑!
2019-12-16 11:53 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla

失败比较好研究,单一重仓逆势加杠杆=爆仓
2019-12-16 11:50 引用
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天道忌巧

赞同来自: vizla 大y阿飞 hej009

“是的。人这一辈子不犯错误是不可能的。我们所能做的就是在犯错误时不要和市场较劲,知错就改。这才是一名期货作手最为需要的品质。”田方清似乎不是在回答肖遥的问题,而是在自言自语。说到这里,田方清的语速越来越缓慢,他似乎是在艰难地揭开自己的伤疤。他继续说道:“你知道,对于期货投机而言,任何技术面和基本面的分析都是战术层次的问题,这些问题通过自己的努力学习总是能学会的。但当你的资金量上升到大作手的层次以后,真正能决定你最终成败的因素就不再是战术,而是战略因素了。而这个战略因素的重中之重就是:不要和市场较劲。”
股票大作手回忆录 刘强

我喜欢研究失败的人,如何失败的!
应该是输在人性上!
他曾经如此成功!
2019-12-16 11:47 引用
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投资161812

赞同来自: hhl1987

低风险+高风险搭配,资金分散在不同风险区域,一门心思低风险也是有问题的
2019-12-16 11:30 引用
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mysteed

赞同来自: 投资161812

20年所谓高风险之路,也没觉得如何。反正低风险也搞,高风险也玩,哪里有韭菜地就去哪里。
2019-12-16 11:23 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla 大y阿飞 gaohover 大7终成

谢谢资水兄的点评,关于学习毛泽东思想,我是通过这样学习的。
这两年,我不停的翻阅毛泽东选集,开车的时候不停地播毛泽东选集的音频,通化潜移默化的过程,我开始能慢慢理解其思考方式了。
这本身说话通俗易懂,很容易理解,没有什么专业术语。
我在完善我的投资策略时,我们试图站在他的角度思考问题,如果这一仗,他来打,他会怎么打。
2022-04-27 15:17修改 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: 雪雁悟道 vizla 大y阿飞 豊一样的男子 hej009 小主家的土豆 好的坏的都有 karwor chenjiandong31 索罗狮 火树赢花 mysteed 玫莉蔻普通级 海浪头头 homanking hmhou2002更多 »

我特别想找大师级的专家讲解《毛选》,如果有相关音频请告诉我,金币答谢。

关于毛泽东思想,我直观就觉得对投资有重大的价值:
1、这是一门战胜的哲学。《毛选》前四卷,所有的文章都是围绕一个词:战胜。准确判断形势、分析敌我实力、设计实现路径、明确达到目标。我们在资本市场,目标不就是如何战胜吗?

2、这是一门实践的哲学。毛选从无机械地引用任何先贤的理论,而是从中国实践出发,切实可行。我们在资本市场,大师们的著作理论怎么用?毛泽东思想告诉我们:具体问题具体分析啊。

3、这是一门辩证的哲学。强中有弱,弱中有强,所以弱者也可以胜强。所以抗战期间日战区其实是巨大空间,所以朝鲜战争敢打拥核的头号超级大国,所以藏南突袭天竺还要退守。我们在资本市场,掌握辩证法,是不是对未来可以判断得更准确些?

所以,如海浪这般吃透毛泽东思想,确实对投资极有裨益。
2022-04-27 15:16修改 引用
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icern

赞同来自: 食品包装设备 车匪路霸

"短线游击仓:这部分资金平时做低风险品种,一旦整个大势崩溃,他负责战略防御,运用诱敌深入的方式,持续收割降低成本,等局势进入战略进攻,游击仓退出,把主战场交还给长线底仓。"
楼主这段写得太抽象了,想知道具体的操作方式。
2019-12-16 09:43 引用
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deepocean

赞同来自:

关于价投是否有前途,再辩论下去,集思录大概会浮现出三大流派:1,纯粹的博弈派。操作对象:股指期货,期权等。研究市场指数走势,押大押小不亦乐乎。结局,赢家通杀,大部分参与者是输家。2,题材派。操作对象:热门题材股。研究主力资金的流向,融入淘股吧。结局同前。3,古典价投派。信奉格雷厄姆,以及巴菲特,芒格,彼得林奇等人的投资理论。长期痛苦地活着,直到价值被兑现的那一天偷着乐。
2019-12-16 09:10 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla 雪山

@骆驼1978
你的观点我同意,我读毛泽东不是为了改变这个世界。
而是为了更好的研究大资金的想法,
这也是为什么我1.0以上还能满仓A类的原因
幸运的是,我通过读毛泽东思想,明白了白马大资金是如何玩白马的,这大大提高了我的胜率。

正如@鸭蛋 兄的说法,价值投资的验证周期太长了,而现在我通过研究大资金的想法,验证周期短期化了。
就像A类日内T一样,虽然我不知道未来一年怎么走,但是250个交易日等于一年,我只要把握每天的日内,连接起来也就是一年了。
而白马我现在也能做到通过不断的短期验证,来连接长期了。
2019-12-16 08:32 引用
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骆驼1978

赞同来自: 无牙的马妹 无尽 线条流畅 众争之地勿往 november08 coolchan 老鸟菜菜 乾隆的翅膀 fengxubryan 龙猫coco更多 »

楼主思考得挺多,
值得点赞,

但个人觉得,
用毛泽东思想指导革命可以,
但用来投资炒股还是不妥,

领导革命,
是让自己的力量成为主导力量,
改变旧世界,建立新世界。

而投资,
只需要看出新世界是什么就可以了,
没有必要、没有能力创造新世界,
我们不希望自己的力量被市场注意,
因而根本就没有“战”的问题,
“敌人”、“朋友”、“统一战线”这些词语也不应该出现在投资的词典里。

投资本质还是选美理论,
你认为好不好,不重要,
关键是大多数资金认为好不好,
与其研究基本面,
研究持久战,
还不如研究大资金的偏好和行为。
2019-12-16 08:26 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 雪雁悟道 无尽 vizla sothin coolchan 双惠佳联 之鱼星 大y阿飞 hej009 小主家的土豆 踏踏实实 雪山 好的坏的都有 襄阳山人 weieshi jjmdh silvovich kunkun 举世无双 大7终成 Alanh1 潜水哥 ANDYXN chenjiandong31 laplace 花儿灵 unrealww syd杨 莱茵河之谜 ashfkemdhxj viojs 梦之狼 Novhappy15 nanfangyinan 纯情小火基 早上好 天书 青岛泡泡更多 »

为什么指导思想是毛泽东思想?
毛泽东思想集合了
1、孙子兵法,知己知彼百战百胜。
2、杂货铺思想,局部的战役不能影响到全局
3、极端风险思维,赌上国家命运的事情根本不干
4、辩证唯物主义,不停探索事情的真相
5、面对强大的敌人,通过持久战的战略防御,最终实现战略进攻。
6、实事求是的精神,具体问题具体分析,没有调查就没有发言权
7、实践是检验真理的唯一标准
8、政治就是把我们的人搞得多多的,把敌人的人搞得少少的。(适用于白马)
9、一切军事斗争的本质就是尽可能的保存自己,消灭敌人。
等等等等,这是我的投资指导思想
2019-12-16 08:06 引用
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恒古不变

赞同来自: xxwwjj0012

可是不会做高抛低吸
2019-12-16 07:51 引用
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骆驼1978

赞同来自: Emcin zenglm 海浪头头

《在毛泽东思想指导下骑牛》
2019-12-16 07:45 引用
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天道忌巧

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实际上投资市场中,在退出市场后(金盆洗手或生命终点),最后成功的标准,还是要靠业绩说话的:
咱的投资水平评判:
1整个过程承担风险小,对本金保护好,对小概率亏损防范好。
2 15年复合利率15%左右。
3盈利过多并不是最好的,对人性恶的一面防控,才是最重要的。
4学会放下屠刀,立地成佛。
这里声明,我是支持海浪头头兄等炒股或价值投资的,提些建议,也是希望他们越来越好,没有别的意思!
祝各位好运!明年发大财!
2019-12-16 07:44 引用
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林海听涛

赞同来自: 传达室李老伯 乌衣巷 我是采采 flowerli 妖红更多 »

最近一段这种帖子越来越多了,但笔墨最重的都是投资分级这一段。其实这何尝不是一种侥幸……
2019-12-16 07:01 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla 深拥阳光415 fykjyy 甘泉 天道忌巧 明园 妖红 追梦者雷 太阳花更多 »

有以下几点,我是不想谈的,
第一、历年收益情况,资金量,是否职业投资,是否财务自由等等
因为这会带入主观偏见,这会让思维陷入以结果反推原因。
评定一个投资者的水平,永远只有他的净值曲线能不能做到低回撤,然后持续创新高。
这是所有投资者毕生的追求。

第二、我只一个很保守的投资者,我的风控体系,永远是留有后手。比如planA失败了,我会转向planB,再失败了,还会转向planC,基本上不可能割肉。
我有一个初心:做伟大企业的超长线投资者,当然我还会小部分资金收割短期波动,降低成本。

这世界所有的一切都是竞争,
低风险:人与人的竞争,看谁更能理解规则
股票:企业与企业的竞争,看谁能在市场长期竞争中击败对手。

今天下午,我们几个朋友坐在一起,讨论出,我这一套体系的核心,其实就是选股。
其他一切策略,一切技术皆是术,都基于这个选股这个基石。
当然,后面演变成是否该炒股,这本非我所愿,不懂不做,永远都是对的。

感谢魔鸡兄等等对我的建议和意见,我也一直在努力寻找策略的漏洞,补足短板。
2019-12-16 06:41 引用
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宁不烦

赞同来自: vizla tangzheci wusongkkk why333343 酱油面 法无定法 pppppp Hito2080 天道忌巧 夜路沙冷 太阳花 海浪头头更多 »

楼主本来是记录投资经历的,被大家歪楼成该不该炒股的大讨论,索性我也来参与一下。
该不该炒股?首先表态,我认为该炒。股市的核心在于企业股权,股权代表的企业价值增长才是股市是一个正和市场的关键,那么能获得企业价值增长的最直接方式就是买它都股票。
现在流行的大部分低风险投资方式,说白了都是股票的衍生品,比如说可转债、期指、期权等,之所以低风险是因为通过交易规则或交易策略扭曲了股市原本高风险高收益的对称特性,变成了一种低风险中收益或者中风险高收益这种不平衡的风险收益比,使交易的总体赔率对自己有利。但是,所有衍生品都有其局限性,比如说可转债对应的股票有限,优质股很少,优质可转债都不便宜。股指期货又对应的是指数,受到指数编制方法的限制,指数注定了只能取得平均收益。
从另一方面来说,我觉得大多数时候炒股确实是一种玄学,比如现在冒出来好多成功的茅台投资者我认为好多都是幸存者偏差,幸运儿而已。
那么从完全不炒股到各种炒股神学之间,能不能迈出理性的一小步?我觉得还是有实践的空间的,我炒股的操作方法和楼主比较像,也是持有一揽子优质股票,以价值选股,以技术大概圈定买点,赚钱之后减仓锁定成本,技术破位则止损。因为买点基本上在平台位置,或者回踩位置,破位之后止损其实亏不了多少。如果遇到整体性熊市或者牛市当然又是另说了。这一套在这几年还是运行得很不错的。
毕竟,低风险投资者过不了几年就得换一个饭碗,但是炒股的技艺熟练了可以吃很多年。
2019-12-15 22:33 引用
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赞同来自: 垒山 只会全仓 懿书 linuxjava01 pppppp moreideas 370223884 夜路沙冷 林海听涛 地蛋更多 »

看了不少集思录高手。

所谓大部分高手本质都是打着价值投资的幌子。搞伪价值投资,其中主要是套利交易。

并且只要是出现中医必黑,不论青红皂白。

这难道是财务自由投资者的价值观?没有见到几个有回馈社会的观念,以精致的利己主义者为主。

淘股吧则是赌博成风,但是里面个人有血有肉。

集思录不信指数可以研判,淘股吧深信三年一万倍。

都游走在两个极端。

还是隐秘了。
2019-12-15 22:04 引用
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放生

赞同来自: vizla Spike1988 why333343 薄雾晨曦

你这个和长期持有ETF做T有何区别?

悟了半天道,实际你就是买了一个低风险品种不断的做T,长期下来肯定是赚的。

但是ETF核心标的绝对秒杀分级a,15年分级a暴利实际是喝了分级B下折的血,这种不义之财,早晚要亏光。
2019-12-15 21:55 引用
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lyplsd

赞同来自: 砍柴少年派

mark
2019-12-15 21:48 引用
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小鹿向前冲

赞同来自: 砍柴少年派

这篇帖子以及帖子下的评论非常棒!海浪加油!
2019-12-15 21:08 引用
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铁匠smith

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请问楼主资产到什么级别了?财务自由否?是否职业投资?
2019-12-15 20:42 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

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@leichaoqun12,最大的争议是,低风险是确定的,而股票太主观了,所以这个是无解的。
2019-12-15 19:53 引用
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追梦者雷

赞同来自: vizla 酱油面 小主家的土豆 doodoo123 江城车贩子更多 »

彼得林奇夸大了散户的能力,但是也客观地为散户指明了方向:可以从生活中去选股(第一,TOC行业,产品看得见摸得着;第二,任何公司的价格来源于创造价值的能力,而任何创造价值的表现形式必然会由好产品热销展现出来,个人既是消费者又是投资者的成功率肯定更高,购买的过程就是调研的过程,而且历史证明这些行业都是现金流非常不错的行业)。同时也提到我们可以从自己从事的行业中去选择牛股(你具有更多的行业知识优势和行业动态优势);所以我们发现不懂不做和超额认知的优势。
我记得上学的一个看图作文里面一个打井的漫画故事,影响极其深刻。
关于挑选好行业,有三本书是我看过的所有书里面最好的书:
《巴菲特的护城河》;《投资中最简单的事》和《股市真规则》;
我想如果要做好投资我们可以站到这些前辈的肩膀上加深对行业的认知,先挑选自己主攻的行业进行长期,持续的跟踪和思考;你总有会理解的一天!
再充分理解行业以及行业内公司核心竞争力的基础上,我们再去挑选不同的公司的核心竞争力,跟踪不同公司的管理层战略和道德水平,结合市场去理解行业的估值;基本就可以做到好行业好价格买入好公司。
如果我们用十年的时间去重复上面的动作,只需要充分理解5个左右的好行业,那么我们就构建了自己的护城河:长时间对行业的理解,长时间对各公司的竞争力的思考,长时间对估值的理解;慢慢会建立自己的超越市场的认知,我想赚钱应该会慢慢跟随而来吧。其实这也是一个慢慢地把不确定性变成确定性的过程,只不过所需要的时间要长得多!
真正能这么做得人应该是极其稀少的,但是如果一旦这么去做或许会收到不一样的巨额收益,毕竟能获得超额回报的人从来都要付出超额的思考和努力!(自己尚且韭菜一枚,以上只是个人努力方向分享给有缘人一起努力)
2019-12-15 19:51 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 江城车贩子

鸭蛋兄:我们还是小赌多次安心点。
我突然发现,策略其实还可以再设计。

比如你每次就放100万玩,如果赚到30万了,就提款出来,还是放100万继续玩。
这样也就变成了小赌多次的玩法了。

最理想是可以多策略多品种来玩这个投资游戏,就是玩具太少了。
2019-12-15 19:50 引用
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韩大先生 - vision

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楼主各年收益如何?
2019-12-15 19:50 引用
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青山老祖

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楼主有没有考虑主题基金?个人觉得基金比个股风险低,波动小
2019-12-15 19:48 引用
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deepocean

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有些人不喜欢价投,与他的工作经历与学识关系很大。淘股吧就有些文化程度不高,工作经验与水平一般的年轻股民,照样投资做得很好。说明大A股市,更接近博弈场所。大部分散户虽然专业水平和知识量有限,但对自己工作所在的行业和相关行业多少是有些了解的,这就是做价值投资的基础。比如卖猪肉的个体户可以研究温氏,牧原,新希望。
2019-12-15 19:39 引用
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追梦者雷

赞同来自: 传达室李老伯 二零20大吉大利 vizla rundeep 一夫的号 november08 海员 酱油面 addy5280 小主家的土豆 劈柴做饭 yltc001 meizizhang eux fykjyy 水与火 浅滩上的脚印 doodoo123 巴菲猫 superstock 江城车贩子 PSJ72 海浪头头 晓得啷哉 hmhou2002 鸭蛋更多 »

价值投资确实最难的在于价值判断。
股价涨跌的因素非常多:公司内在静态内在价值,公司动态创造价值的能力,市场情绪变化,正负黑天鹅的发生,行业发展阶段和预期,管理层释放价值的意愿等等。
投资的结果由许多变量组成,而变量越少确定性就越强!
低风险投资者选择了减少变量,更多取决于对规则的理解,差价几乎是最重要的变量(规则和品种变换导致策略变革或失效);
趋势投资者选择了趋势作为变量,忽略基本面这个变量,由趋势来决定自己的结果(趋势为人所知往往趋同导致无效或有效性降低);
宏观投资者选择了政策和货币来作为主要变量(调控越来越频繁,未来难以预测,宏观微观也可能错配);
而价值投资者最难,主观性也更强,不同的人对内在价值的判断截然不同,而人性天生存在缺陷,绝大部分人都如同盲人摸象,那么这种投资方法极其具有不确定性,最难的就是价值判断。
那么价值投资如何去减少变量降低不确定性呢?
所以价值投资大师或前辈提出了很多角度:安全边际;不懂不做;聚焦专注;好行业;管理层道德水平和管理能力;调研;适当分散;护城河;核心竞争力等等。
但是我坚信一点:不管任何策略或方法,唯一专注才能成功;只有超额认知才有超额回报!只有足够敬畏才会少走弯路!
2019-12-15 19:38 引用
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天道忌巧

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@ 海浪头头白马股变质后,应该处理掉!
2019-12-15 19:25 引用
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追梦者雷

赞同来自: 有胆有色 vizla 醉道 Spike1988 november08 nijunjun 洋叉打兔子 缓发中子 琳琳爸 jackiechen1211 松下寻隐者 江城车贩子 进阶 kenbulan hmhou2002 海浪头头更多 »

看到兄弟雄文,学习学习。实在高!
我们策略有些类似,不过我可能机动仓位会少一些,更多是底仓为主。
不过思路基本一样:依靠多账户打新股,打新债,网格,低风险套利不断降低持仓成本去增加策略防守性;同时通过加深行业理解,公司理解去增加投资确定性。
2019-12-15 19:24 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

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底层标的争议太大,这个确实无解。
2019-12-15 19:19 引用
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天道忌巧

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分级A包装成白马股。

分级A≠白马股。
我特喜欢分级A,讨厌白马股,被四川长虹害过的!
2019-12-15 19:13 引用
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鸭蛋

赞同来自: 乘时而作 胡李 vizla 张玉宁 wusongkkk 小主家的土豆 踏踏实实 Jefferyhe 叫花子 乾隆的翅膀 deelor 好的坏的都有 宠辱不惊_999 魔鸡 随机漫步的胖子 天道忌巧更多 »

说到底,我只是个猪肉佬,卖猪肉的,套利者。
若说价投与猪肉佬都是套利者,价投的套利太难了,你首先要找出低估的好公司,然后长期等待,时间成本太重,还不能错,错了就输了金钱,更输了青春,输不起。
猪肉佬,逻辑简单,验证时间极短,效果马上看到。

我总觉得,价投是人生套利,赢了就是成功人生,输了就输掉一生,一局定输赢,赌注太大,我玩不起。
2019-12-15 19:09 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla

@魔鸡
这个问题我有考虑过,我目前还没有杂货铺全部商品,底仓+游击队全部套牢过。
个股肯定有,因为我控制仓位上限,所以不会产生一着不慎,满盘皆输,局部的战役不会影响到全局。

我通过更低的价格才出手,然后越跌越买,网格收割,这样来降低我被套牢的风险。
2019-12-15 18:59 引用
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魔鸡

赞同来自: vizla 张玉宁 运河万古 deelor 粟米 dirzuolio 天道忌巧更多 »

@海浪头头 @天道忌巧 先强调适合自己的肯定的最好的。
底仓+网格也很好,赢面很大。网格实际是在跟踪横向趋势,在网格的上下限之间是他的表现区间,向上突破上限,你有底仓也可以保证赢利,不利是发生在向下突破下限,这时就是全线被套,所以,我问过你如果游击队被围怎么办,当然,最终时间会解围的,只是时间和机会成本不可评估。
2019-12-15 18:53 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: XPEX vizla sothin Ivansaid Juhn 斯文强盗更多 »

用一句话给天道忌巧兄,解释我的策略。
分散买入一些有核心竞争力的白马股,包装成分级A,然后用永不割肉的方式,在收股息的同时,不停收割波动,降低成本。
2019-12-15 18:52 引用
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suliang

赞同来自: vizla 斯文强盗 投资161812 pjl1016 粟米更多 »

网格千万不要选华宝油气。
2019-12-15 18:52 引用
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评级上调

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握手,我也是从111051怀化开始的
2019-12-15 18:50 引用
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松下寻隐者

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给楼主大大赞!
2019-12-15 18:49 引用
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天道忌巧

赞同来自: vizla 斯文强盗

二十年多投资交易和学习,我只对活的长,每年挣钱的策略感兴趣!
个人认为,这不是一个复杂的东西,但你一旦做进去,就复杂了,还是我人性修练不够!哈哈!
2019-12-15 18:48 引用
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tyck1978 - 慢,慢下来

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放弃转债很可惜
2019-12-15 18:45 引用
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天道忌巧

赞同来自: vizla 删除111 浮生2018 雪山

再来一条,搞不懂弄不赢,就跑!
2019-12-15 18:44 引用
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赞同来自: 雪雁悟道 XPEX 二零20大吉大利 vizla wusongkkk why333343 crystallsy 之鱼星 小主家的土豆 雪山 天道忌巧更多 »

@天道忌巧

魔鸡兄的思路,在分级A我也是一直用的,但是,但是来了,
在白马股领域,我发现我用不了,所以我另辟蹊径了。

我看了很多很多投资高手还是大师的策略。
我发现大家的策略并不相同。
有靠博弈的,有靠技术的,有抄大底逃大顶不折腾,有低估分散不深研,有十几年持有不卖的,有趋势跟踪的,有趋势预测的,有底仓+网格的,有五档越跌越买的,有半仓取得20%年化的,有低估买高估再出,有价值选股波段操作的,有股债平衡的,有股债动态平衡的,有大类资产轮动的,有日内T期货的,有趋势跟踪指数的。

我想问题应该出在,每个人适合自己的策略都不一样,你可以借鉴别人的策略,但是你自己不一定能用上。
2019-12-15 18:42 引用
0

天道忌巧

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还要加一条,对各地方政治,经济,特别是文化的不同也要有深刻研究,才能适应当地股市。
2019-12-15 18:42 引用
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天道忌巧

赞同来自: 传达室李老伯 雪山

感觉魔鸡兄的思路更好,理由说不出,文化水平不高。
实际操作,越接近魔鸡兄的思路,越接近市场真相!
2019-12-15 18:37 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

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@魔鸡
我的观点一直是价值投资最终都是要通过趋势获利,没有必要提前发枪,我们要努力争取捕捉到每年的赚钱机会,争取每年都赚钱。

这个问题,我思考了很久很久,我发现我做不了。
1、在A类,我可以日内T,震荡行情做高抛低吸,趋势行情追涨杀跌。
当我使用这个方法在白马股上时,我发现我做不了,在那个震荡和趋势的边界,我患得患失,我知道,这个策略不适合我。

所以我构建了底仓+网格的投资体系,在趋势跌破的时候,你在减仓,而我趁机加仓,这样就绕开了判断边界的问题,形成了我独特的体系。

2、我研究了所有的白马股,我发现一个规律,真正形成很完美的趋势的情况很少,更都是乱序的走法。而且趋势需要趋势形成的时候才能用,他是右侧的打法。不能向左侧一般能买到更低的价格。
这就像爬山一样,趋势派想走一条比较笔直的山路。而这种山路相对较少。而我无所谓山路,可以蜿蜒盘旋,可以忽高忽低,可以笔直的山路。我发现我的策略的适用性非常强。
我现在操作白马股,可以不停的降低持仓成本。
1、越涨越出,越跌越买
2、网格收割
3、收收股息
通过这几个手段,我的持仓成本持续下低,10多个标的,全红。

p.s.:由于我是一直做低风险投资,从2007年入市至今,我每一年都是盈利的。
我的风控体系:在风险可控的情况下,尽量获取收益。
这个风控体系贯穿我整个投资生涯。
当然,因为我一直是做低风险投资,持续保持盈利也正常。
2019-12-15 18:30 引用
3

投资161812

赞同来自: vizla Spike1988 why333343

低风险投资走到后来,发现需要加入一些高风险的成分,所谓杠铃...
2019-12-15 18:29 引用
14

魔鸡

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楼主的总结写得很好,所思所想跃然纸上。
@鸭蛋 的这句挺好,价值投资的验证周期实在太长了,而中间又不能产生现金流。这里面可能错失的时间成本和机会成本是不可评估的。
所以,我的观点一直是价值投资最终都是要通过趋势获利,没有必要提前发枪,我们要努力争取捕捉到每年的赚钱机会,争取每年都赚钱。
2019-12-15 18:18 引用
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水与火

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年轻人,钱途不可用线量。
2019-12-15 17:56 引用
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一墨纤尘

赞同来自: 斯文强盗

膜拜大佬,小白的我看了胜读十年书!
2019-12-15 17:53 引用
0

buptgq

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我觉得炒股不算被动收入,天天要操作,也是劳动,不过就是自己给自己打工,真正被动收入,应该是股息、利息这类,躺着稳拿的
2019-12-15 17:52 引用
10

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: vizla 小主家的土豆 斯文强盗 天明01 学长的投资笔记 魔鸡 再努力一点 红利养家 法号阿兴 wangasus更多 »

十、我的投资体系
背景:伟大的白马战争已经两周年了,这两年我们形成了一套很强大的投资体系。

攻:白马战队(金牛+金鸡)
守:现金流战队(股息、网格、套利、分级A、打新股、204001等可以产生现金流的品种)
长期战略:以源源不断的现金流打造白马战队
指导思想:毛泽东思想
全文(完)
p.s:金牛、金鸡
2019-12-15 17:46 引用
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九、白马策略再次转型
当整个大盘趋势崩溃,而我的价值选股,横盘买入,趋势破位就割策略,直接瘫痪了。
我再一次陷入了人生的大思考。
大盘已经跌破3000点,而趋势一路向下跌,难道我只能坐以待毙了?
而价值投资又告诉我越跌越买,我到底该何去何从?
那时我思考了很久很久,我发现这两套体系是相互对立的,市场在逼我做出选择。

经过漫长的时间,我选择了价值投资,因为趋势派的策略太有局限性了,他要在趋势形成才能使用。
所以我开始越跌越买,就这样3000点,一路买到2700,2700一路买到2500。
我发觉这样的策略是有问题的。
如果大盘一直在2500趴个几年,那我怎么办?
就像兴业银行09年趴着到13年,那怎么办?
而我还需要养家糊口,如果这么多年一直趴着,还是下跌,那我怎么办?
就在这时,我无意间看到了《毛泽东选集》,在读了《论持久战》,我发现了我的策略该如何设计了。

这就是我在资水兄帖子下面的回复
作为白马股玩家,在股市战场上,我有两大兵种。
长线底仓:负责战略进攻,他运用的是持久战,是抗日战争取得最终胜利的关键,而且他每年有固定分红。
短线游击仓:这部分资金平时做低风险品种,一旦整个大势崩溃,他负责战略防御,运用诱敌深入的方式,持续收割降低成本,等局势进入战略进攻,游击仓退出,把主战场交还给长线底仓。
这变成了,一旦大势上涨,就靠长线底仓阵地战进攻,一旦大势下跌,短线游击仓持续降低成本。通过两大品种夹击敌人的奇观。
在2018年,我之所以没有亏,一方面是A类产生的收益,一方面短线游击仓持续降低成本,而长线底仓被套牢。
而在2019年,整个大势进入战略进攻,短线游击仓收兵,长线底仓赚得锅满盆满。
而在4月份至今,长线底仓不动,短线游击仓继续时不时出手,目前上证2888我的净值基本上在3288那边,接近新高。
这两天很多人在说投资哲学,我的投资哲学是毛泽东思想(来源于毛泽东选集)+唯物主义辩证法。
2019-12-15 17:31 引用
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y1950

赞同来自:

学习了。
2019-12-15 17:04 引用
4

云中

赞同来自: wlj1986 shaoshui tmxk 松下寻隐者

我把股息和打新收益视做现金流。
2019-12-15 16:18 引用
1

债市游侠

赞同来自: hls997

我一直是个低风险的投资者,现在需要新玩具。
2019-12-15 16:11 引用

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