最适合业余投资者的价值投资

近两年来,我的投资业绩很差,各个策略都进入了不应期​。于是开始有了​思考。近两年来失败的原因有三​:一是主策略是指数跟踪做阿尔法,这个因为指数熊市,失败已经是注定的,最典型的是我在雪球上建议的场内基金模拟盘,2021年以来,亏损居然达到了34%​,幸好我没有实盘​。二是趋势投资进入不应期,因为我用的是均线法,这个不用再说了,连续创了最大回撤。三是套利越来越卷,​我也没有办法继续升级策略。
近来商品期货有了起色,差不多年度要扭亏了,原因是我采用了价值投资的方法来做商品,感觉这个比股票价值投资容易得多了,比如铁矿石,基本上600元就跌不下去了,我估计这个就是铁矿石的成本价,而且铁矿石远期合约相对近期合约长期有20%以上年化贴水率,我现在的做法是当某一个商品差不多到达成本价时建仓,利用这种贴水率拿多单,等到高位出掉,然后空仓等下一个低位建仓的机会​。
当然实操上还有好多的细节需要处理,这里就不展开​说了。最主要的是仓位要控制好,毕竟连负油价都出现过,​还有什么样的黑天鹅不会来呢?
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涛出心里所想

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这个策略的问题是等待的时间有时会很长。
2024-05-08 01:33 来自广东 引用
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lazioslg

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@海敏说钱号
条件是买到优质的上市公司。这个是最难的吧。
根据历史数据,平均买就好,历史上分红稳定且股息率高的,相对来说总比历史上不分红或者股息率低的更靠谱;但总也有一些历史上不错,但之后会变差的,这也没关系,分仓很散就能规避重仓踩雷的风险;同时总也有一些目标区域之外的股会慢慢落入目标区域的,所以永远不用担心没股可买;分仓足够分散就相当于自己编制了一个指数,这个指数还是动态更新的,指数永远不会退市倒闭,可以放心的长期持有。解决了信心的问题,那就目标明确,持之以恒的执行就好,全世界都会为目标明确的人让路,想不富都很难。
2024-05-06 18:58 来自新疆 引用
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lazioslg

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@风斌CHB
这种做法要看人,不符合人性。
对的,不符合人性的才是真的有用的策略,绝大多数的人都不会做不符合人性的事,所以绝大多数的人都不会变成富人。
2024-05-06 17:42 来自新疆 引用
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海敏说钱号

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@lazioslg
如果真不是想快速发财,那还真的有规避通胀的好办法,那就是放弃赚钱的想法,想尽一切办法来攒资产,什么是资产,那就是能在你睡觉的时候都能产出正向现金流的东西;比如说,一个土地肥沃的农场,一栋放租的公寓楼,一套沿街的收租旺铺,甚至说一个长期派息稳定且丰厚的上市公司;如果资金体量小的话,优先选择买优质上市公司的股票,选一大批派息稳定且股息率高的股票,平均买入;一个月的工资到账了就全部选一只买入,把钱攒到股...
条件是买到优质的上市公司。这个是最难的吧。
2024-05-06 16:43 来自上海 引用
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风斌CHB

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@lazioslg
如果真不是想快速发财,那还真的有规避通胀的好办法,那就是放弃赚钱的想法,想尽一切办法来攒资产,什么是资产,那就是能在你睡觉的时候都能产出正向现金流的东西;比如说,一个土地肥沃的农场,一栋放租的公寓楼,一套沿街的收租旺铺,甚至说一个长期派息稳定且丰厚的上市公司;如果资金体量小的话,优先选择买优质上市公司的股票,选一大批派息稳定且股息率高的股票,平均买入;一个月的工资到账了就全部选一只买入,把钱攒到...
这种做法要看人,不符合人性。
2024-05-06 15:31 来自广东 引用
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Skyzh1

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@ChowYin
为啥感觉,吃这个贴水,真的很像期权做平价的covered call。涨了被call走,下个周期继续滚平价call。跌了call失效,权益金归你。
而且还没有升水的风险。
期权的平价的covered call俗称富人的备兑,耗费资金,一般人不愿意
2024-05-06 15:23 来自广东 引用
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ChowYin

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为啥感觉,吃这个贴水,真的很像期权做平价的covered call。涨了被call走,下个周期继续滚平价call。跌了call失效,权益金归你。
而且还没有升水的风险。
2024-05-06 13:59 来自上海 引用
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根本

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@记录投资历程
总可以行权的资金卖沽是不是可以解决这个合约换月成本的问题,卖沽可以平仓外卖下月的,也可以一次性卖远月到时候可以行权或平仓
商品期权很不活跃,深实值和远月期权更是死水一潭。
当然,卖近月浅实或平值沽 可以降低成本,问题是,低位时容易踏空。
低位的升水的确让人难受。
2024-05-06 12:33 来自江苏 引用
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记录投资历程

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@cgle9169
楼主这个思路,只能说理论上可以,实际上很难。。。。当某商品处于绝对低位时,远月升水严重,反之远月贴水厉害。。。。这就堵死了以时间换空间的可能性。举个例子豆油从2014年到2020年一直徘徊在5500-6500元,谁都知道最后一定涨的,但是间隔4个月的跨期价差一直是远月高于近月100元以上,那么1年的持有成本就是100*3=300元!换句话来说投资1手豆油每年的持有成本是3000元,换句话来说每年...
总可以行权的资金卖沽是不是可以解决这个合约换月成本的问题,卖沽可以平仓外卖下月的,也可以一次性卖远月到时候可以行权或平仓
2024-05-06 09:14 来自江苏 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

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期货吃贴水,集思录有土豆牛仔的实盘。可以把他的帖子拉着看一下。印象中他实盘的期货吃贴水存在两个问题,
1. 如果硬吃贴水,贴水一直存在的情况下,一直移仓,可能会出现一个上涨后的大幅回撤,导致只能获得贴水收益。
2. 另外一个就是贴水消失的情况下,可能期货要走强,直接就错失一波大涨。牛仔的最后一个回复是24年2月8号,“上午5025.4清仓2手IM2403,清仓时中证1000指数是4991.47,升水33.93。贴水没有了,还升水这么多,我没有拿下去的理由,溜了溜了”
2024-05-05 23:48 来自江苏 引用
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lazioslg

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@coolstone
谢谢,我还真不是想以小博大,我只是不想让我半生的积累慢慢贬值。
如果真不是想快速发财,那还真的有规避通胀的好办法,那就是放弃赚钱的想法,想尽一切办法来攒资产,什么是资产,那就是能在你睡觉的时候都能产出正向现金流的东西;比如说,一个土地肥沃的农场,一栋放租的公寓楼,一套沿街的收租旺铺,甚至说一个长期派息稳定且丰厚的上市公司;如果资金体量小的话,优先选择买优质上市公司的股票,选一大批派息稳定且股息率高的股票,平均买入;一个月的工资到账了就全部选一只买入,把钱攒到股里,下个月的工资到账了就另选一只股全部买入,每月不重样;每年股息到账了,也再选一批股全部买入;这里有几个增量,第一就是随着你工作经验的增加,你的工资是逐年在增加的,这样你每个月可攒的股份数会逐年增加;第二是,你持有的股份总数是每个月在增加的,这样你每年收到的股息也是逐年在增加的,股息复投后变成的股份数也是逐年在增加的;第三是,优质的上市公司本身也会成长,利润也是逐年增加的,每年派发的股息也会逐年增加;有这几个增量的加持,你持有的股份总数是以指数级数级别的在复利增加的;你可以永久性的只买不卖,你的股份数只增不减;也可以在若干年来一次的大牛市中集中变现,等大熊市时再分仓买回,这样更大程度的大量增加股份数;因为分仓很散,相当于你自己编制了一个指数,指数永不担心退市倒闭;股份数花不掉,形成有效积累,当你持有大量股份数后,仅仅每年的派息都非常可观,股份还可以传承给子孙后代,不用交任何税,甚至说这套攒股的方法也可以传授给子孙后代,股份数世世代代复利增加下去,真的是想变穷都不可能啊。
2024-05-05 00:22 来自新疆 引用
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且在路上

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@adansmu
期货炒的是预期差,赚的是“一次性”收益,和股票的买入持有模式是不一样的。楼主的讲的把股票的价值投资用在期货是新手常见的常识性错误。期货的买卖标的是“点”状,股票是“带”状的,这是先天区别,所以你看期货的叫“保证金”,保证金的意思就是如果你信誉足够强,是不用付钱的。为什么不用钱?因为它本来就不是“交割型”,而是“承诺型”
说的很对
2024-05-04 21:10 来自浙江 引用
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kzz8qh

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@lazioslg
期货除非是搞套期保值,也就是现货商人手里有大量现货,他们害怕现货价格大幅波动,有可能会亏损,这样在期货价格合适的时候下等量的空单来对冲现货的风险,也就相当于锁定了利润;这样可以保证每笔生意都不会出现大亏,可以长久的把生意做下去;你想,以现货商人这么大量的资金,他们都没办法知道商品未来的价格变化,他们也害怕大幅亏损,期货正是为了对冲现货商人风险而发明的金融工具;而普通散户竟然敢做单边的期货交易,妄...
你只讲了大卖方,没有提大买方,他们也会在价格合适时买入,对冲未来原材料涨价……
2024-05-04 18:50 来自江苏 引用
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ylxwyj

赞同来自: 闲菜 Provence skyblue777 路德费奇 dingo49 某甲 llllpp2016更多 »

这个思路是可以的,不过有两点需要提示:
1. 对升贴水的理解和使用,要更深入,而不是只看期货曲线。
2. 从长期看,在无资金杠杆且不做频繁短线交易的情况,预期年化收益率 大概在5%左右

我自己搞的类似策略,大概同时持有8-10个品种,多空都有。
优点: 一是夏普比率接近2,卡玛比率更高超过3(因为波动主要来自上涨,而非下跌;二是和大宗商品期货走势以及cta策略的相关性非常低。
缺点: 不上杠杆的话,收益率还是偏低。

具体情况参见下面的图表:
2024-05-04 14:19 来自北京 引用
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Skyzh1

赞同来自: lazioslg llllpp2016 巴兰 Aspirin

做期货还是要以实体贸易商的理念来操作,不能看着自己的保证金多少来决定开仓。
2024-05-04 11:43 来自广东 引用
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coolstone

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@lazioslg
你想到要玩期货,那一定是想以小搏大,快速赚钱;其实你在这行玩久了才会发现,真正能赚钱的方式是以大搏小,也就是用大量的本金去赚取一点点的利润,然后能长久的玩下去。
谢谢,我还真不是想以小博大,我只是不想让我半生的积累慢慢贬值。
2024-05-04 05:53 来自上海 引用
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lazioslg

赞同来自: tongzhangji 李乐毅 丢失的十年 JiangSH2020 xlzg 流沙少帅 flybirdlee coolchan muzhang1 wanghc02 好人平平安安 闲菜 人来人往777 llllpp2016 缘田雨 重低音 Assnile zoetina52 雷诺 二零20大吉大利 pppppp hantang001 wz2105 画眉 alongside KKKKKKK lwcdxx marshalgo 自然随意更多 »

@coolstone
大神能不能举例说明一下。加个私信聊也可以。因为我发现期货是我最后的希望。此路如果不通就只能躺平了。提前知道不可行,我也就不走这个冤枉路了。谢谢!
你想到要玩期货,那一定是想以小搏大,快速赚钱;其实你在这行玩久了才会发现,真正能赚钱的方式是以大搏小,也就是用大量的本金去赚取一点点的利润,然后能长久的玩下去。
2024-05-04 00:48 来自新疆 引用
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lazioslg

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@coolstone
大神能不能举例说明一下。加个私信聊也可以。因为我发现期货是我最后的希望。此路如果不通就只能躺平了。提前知道不可行,我也就不走这个冤枉路了。谢谢!
期货除非是搞套期保值,也就是现货商人手里有大量现货,他们害怕现货价格大幅波动,有可能会亏损,这样在期货价格合适的时候下等量的空单来对冲现货的风险,也就相当于锁定了利润;这样可以保证每笔生意都不会出现大亏,可以长久的把生意做下去;你想,以现货商人这么大量的资金,他们都没办法知道商品未来的价格变化,他们也害怕大幅亏损,期货正是为了对冲现货商人风险而发明的金融工具;而普通散户竟然敢做单边的期货交易,妄想用小资金高杠杆来发大财,那真是纯粹的裸奔;可以说只要你赚了不走,一直玩单边,没有例外,一定会全部亏光。
2024-05-04 00:23 来自新疆 引用
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coolstone

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@aerodriver
我也一直在思考这个问题,但最后都变成1 这个品种的成本是多少。2这个贴水会不一直会持续下去。不知道大家有何高见 如何判断尤其是1 i的成本是多少
1.成本本身也是可变的,考虑成本,大部分时间无法下手。2.不会持续,一般低位的品种升水,高位的贴水。3.都是聪明人,寻找定价错误要靠运气。
2024-05-03 06:25 来自上海 引用
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coolstone

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@pppppp
深表赞同1.无造假;商品实质存在,实在不行注册公司,参与交割;2. 无退市;实际是有,产业链升级或变化,下游需求逐步变少,商品边缘化,但有一个较长过程,不像个股突突没几周就退市了,且交易量会变得稀少,正常人都能保命出局;3. 有免费杠杆;正常人用到3-5倍杠杆已是极限,还需考虑后续长期阴跌导致杠杆突破极限,或交易所临时增加保证金限制杠杆倍数;4. 控制做空的比例;5:1,多单比空单是一个阈值;空...
请收下我的膝盖,能私信聊聊吗?
2024-05-03 05:41 来自上海 引用
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coolstone

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@一只赌狗
随随便便大跌70%、底部突然升水、交易所提保50%限开仓(参考动煤)等任何一项都可以要你的命,风险和收益是对等的
做空大跌70%不是做梦都要笑醒?大跌70%再慢慢做多如何?底部突然升水请举例(关键是突然),低位品种提保请举例,限仓对小散没影响
2024-05-03 05:36 来自上海 引用
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coolstone

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@我心飞扬33
跟股票差远了股票上涨有确定性,早晚会涨但商品却不一定会涨
恰恰相反,股票会跌到退市。
2024-05-03 05:31 来自上海 引用
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coolstone

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@生命是场误会
有两个问题难以控制,1.建仓的时候有贴水,然后跌倒低点时没有贴水了,甚至变成了升水,比如去年的棕榈油2.,风险难以确定,比如铁矿石,大部分时间都没有跌到 600 以下,可是 21 年 11 月就是到了 500,万一碰到黑天鹅,那就更难说了,那可是商品有可能无差别下跌的,比如 20 年年后开盘,商品股指跌的出都出不来
1.建仓时不能看只看贴水,还要看现价,现价高就不能做多。
2.分散保平安是否可行?品种分散,价格分散,铁矿600,550,500,450,400都买。(负油价很容易破,远月保平安)
2024-05-03 05:29 来自上海 引用
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coolstone

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@lazioslg
期货还是不要玩了,这个不是价值投资,对散户来说是价值毁灭。道理很简单,散户的那一点点资金控制不了任何一种期货商品的价格,其实就是在赌运赌涨跌,又因为期货加了高倍杠杆,所以一旦出现浮亏,杠杆会高倍的加重浮亏,散户是扛不住的;而出现浮亏又是大概率事件,因为除非你能买到未来的最低位,否则一定会在持仓的过程中出现浮亏;高倍杠杆下的浮亏,要么就重亏割肉,要么就等爆仓,总之是逃不掉的;这也是绝大多数散户加了...
大神能不能举例说明一下。加个私信聊也可以。因为我发现期货是我最后的希望。此路如果不通就只能躺平了。提前知道不可行,我也就不走这个冤枉路了。谢谢!
2024-05-03 05:21 来自上海 引用
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fyl891

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@涛出心里所想
外盘石油大跌,看节后燃油有没有建仓的机会。
外盘哪里来的的大跌
2024-05-02 21:55 来自广东 引用
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涛出心里所想

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外盘石油大跌,看节后燃油有没有建仓的机会。
2024-05-02 15:16 来自广东 引用
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看看啊啊啊

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很有价值
2024-04-23 17:18 来自广西 引用
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adansmu

赞同来自: 且在路上 嘻哈少年 pppppp

@cgle9169
楼主这个思路,只能说理论上可以,实际上很难。。。。
当某商品处于绝对低位时,远月升水严重,反之远月贴水厉害。。。。这就堵死了以时间换空间的可能性。
举个例子豆油从2014年到2020年一直徘徊在5500-6500元,谁都知道最后一定涨的,但是间隔4个月的跨期价差一直是远月高于近月100元以上,那么1年的持有成本就是100*3=300元!换句话来说投资1手豆油每年的持有成本是3000元,换句话来说每...
期货炒的是预期差,赚的是“一次性”收益,和股票的买入持有模式是不一样的。
楼主的讲的把股票的价值投资用在期货是新手常见的常识性错误。
期货的买卖标的是“点”状,股票是“带”状的,这是先天区别,所以你看期货的叫“保证金”,保证金的意思就是如果你信誉足够强,是不用付钱的。为什么不用钱?因为它本来就不是“交割型”,而是“承诺型”
2024-04-23 16:44 来自浙江 引用
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fj987000

赞同来自: Aspirin

@涛出心里所想
在华闻期货的官网。
你好,这个图片信息在华闻期货的哪个界面,我找了半天也没有找到
2024-04-23 16:12 来自安徽 引用
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涛出心里所想

赞同来自: jin6220

@jin6220
研报哪里看的呢
我现在用微信的搜索功能,反正一堆公众号,视频号。这些东西仅做参考。
2023-12-05 00:09 来自广东 引用
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等待等待牛市

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@涛出心里所想
在华闻期货的官网。
好的 谢谢
2023-12-04 21:00 来自广东 引用
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涛出心里所想

赞同来自: 影约 等待等待牛市

@等待等待牛市
楼主这个配图哪里来的,每个交易日更新吗,公众号我没看到。
在华闻期货的官网。
2023-12-04 20:00 来自广东 引用
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jin6220

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@涛出心里所想
就是看各种研报,反正只要热度上来了,各种研报就来了。
研报哪里看的呢
2023-12-04 19:22 来自广东 引用
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等待等待牛市

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楼主这个配图哪里来的,每个交易日更新吗,公众号我没看到。
2023-12-04 13:11 来自广东 引用
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涛出心里所想

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@marshalgo
请问纯碱1600成本在哪查询的啊?就是商品成本价值
就是看各种研报,反正只要热度上来了,各种研报就来了。
2023-12-03 23:59 来自广东 引用
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飞犇

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@涛出心里所想
纯碱已经全部清仓,这个策略虽然笨笨的,但是做好资金管理,一年下来,收益也不会差的。
这策略还笨笨的,太谦虚了,狼嘴里抢肉吃,在我看来楼主是智勇双全!
2023-12-03 16:28 来自上海 引用
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marshalgo

赞同来自: 计时器六

@涛出心里所想
发这个贴的时候,好多人就猜我是不是多了纯碱,我确实是多了,1600以下建的仓。这把赚嗨了。
请问纯碱1600成本在哪查询的啊?就是商品成本价值
2023-12-03 11:39 来自河南 引用
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蛄蛹股友

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商品期权买方做趋势交易,控制仓位如何,比如一次投入0.1%做买方
2023-12-03 06:31 来自浙江 引用
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涛出心里所想

赞同来自: xf1973 gaokui16816888 dingo49 happysam2018 打新交朋友更多 »

纯碱已经全部清仓,这个策略虽然笨笨的,但是做好资金管理,一年下来,收益也不会差的。
2023-12-02 16:05 来自广东 引用
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marshalgo

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@xf1973
这个策略不错,要品种足够多,足够分散才会更安全。商品明显优于股票:1商品受成本和供需影响,都是客观因素,不存在管理层黑洞,不会st,不会退市,一个商品相当于一个行业指数,唯二的风险 一是仓位搞大了,二是买在了高位;2商品有免费杠杠,时刻牢记按照名义市值控制仓位,如此节约的大量资金用于套利 打新 理财,年度增厚5%问题不大。3,多看看商品市场的发展可以明确看到国家这几年的进步,各种大宗商品从无到有...
请问节约的资金用于套利,打新,这个方面能讲讲吗?由于经常来回转进转出,害怕银行冻结卡,资金在期货账户得不到利用很可惜。
2023-12-01 10:26 来自河南 引用
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marshalgo

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@我心飞扬33
跟股票差远了股票上涨有确定性,早晚会涨但商品却不一定会涨
早晚会涨,你买个搜特试试。20年前,股票少可以说这话,现在缅A5000多只。
2023-12-01 10:18 来自河南 引用
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marshalgo

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@农村娃淘金
我玩了很多年,必须要有耐心等期货跌到真正的低点,才能买,通常10几年一个周期,才能见到真正的低点,周期比较长,这次买入点,在文华商品指数跌到120以下,才适合买。不到位,只能小仓位玩。宁可错过,不可做错。
请问在期货存活多少年,才算是合格了。
2023-12-01 09:58 来自河南 引用
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cgle9169

赞同来自: 银河系马汶 喜之小二郎 bhysz 流沙少帅 Aspirin 慕容吹雪 ylxwyj runove adansmu penangtim 林夏清 coolchan zoetina52 pppppp更多 »

楼主这个思路,只能说理论上可以,实际上很难。。。。

当某商品处于绝对低位时,远月升水严重,反之远月贴水厉害。。。。这就堵死了以时间换空间的可能性。

举个例子豆油从2014年到2020年一直徘徊在5500-6500元,谁都知道最后一定涨的,但是间隔4个月的跨期价差一直是远月高于近月100元以上,那么1年的持有成本就是100*3=300元!换句话来说投资1手豆油每年的持有成本是3000元,换句话来说每年持有成本5%,这还怎么做长线投资呢?
2023-12-01 08:19 来自广西 引用
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aerodriver

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我也一直在思考这个问题,但最后都变成1 这个品种的成本是多少。2这个贴水会不一直会持续下去。不知道大家有何高见 如何判断尤其是1 i的成本是多少
2023-12-01 00:49 来自马尔代夫 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: 明园 lxf0888 影约 gaokui16816888 pppppp zsp950 gzjohn williamaa911 掌牛郎 秋林红肠 计时器六 hantang001更多 »

提醒一下,
1. 期货单个持仓千万别上杠杆太高,一个反向波动就爆仓了。这个和股票不一样,扛不住的。
2. 期货是强趋势品种,基本面适合用来建底仓,不适合用来重仓,重仓最好还是趋势单。错过深v,就错过了。为什么,因为基于基本面的抗单会爆仓。
3.总之,期货的仓位管理是高于股票的。祝楼主大赚。
2023-11-10 07:59 来自江苏 引用
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涛出心里所想

赞同来自: 胖虎是海贼王 bhysz 闲菜 happysam2018 掌牛郎 乐鱼之乐 老实的很 xf1973 打新交朋友更多 »

发这个贴的时候,好多人就猜我是不是多了纯碱,我确实是多了,1600以下建的仓。这把赚嗨了。
2023-11-09 22:21 来自广东 引用
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huxj2015

赞同来自: 林夏清 XXWWJJ Lee97 TripleSeven cft22更多 »

期货盈亏就是瞬间的事,况且稍有不慎底裤都能亏掉.......适合业余投资者真不敢恭维....................
2023-11-07 09:25 来自四川 引用
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cft22

赞同来自: happysam2018 掌牛郎

深有同感,本人期货一直亏了好多年。今年基本回来了。买入期货,就要做好低估,长期的投资的准备。这样心态就好。
2023-11-07 08:19 来自湖北 引用
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农村娃淘金

赞同来自: Luff123D 红星闪闪666 流沙少帅 ylxwyj gaokui16816888 pppppp xf1973更多 »

@lsn150201518
请教一下,文化商品指数在高位,但是我看有些品种并不在高位,好像就原油,铁矿和有色比较多高,这个指数是不是跟转债指数类似,上去就下不来了,具体编制规则我不懂。我看了今年六月跌成狗的时候,它这个指数也没跌多少。
会下来的,你要相信,美国100年的CPI年华涨幅不到3%,商品指数也会上涨,但涨幅相对有限。因为有周期,所以也会表现为牛熊市。有的品种可能很难张,比如有替代品出现,这样的品种是涨不了的,就算指数涨了,它也不会涨到哪里去,你可以把商品做个分类,黑色系,有色系,化工系,农产品,多观察,多看数据,其实不用杠杆,商品期货的风险很小。
2023-11-06 19:13 来自湖北 引用
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掌牛郎 - 老兵新战士的学习网页

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这里的业余,是兼职的意思吧?
2023-11-06 09:05 来自广东 引用
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lanlan88

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请问哪个期货公司帐户余额给较高利息?
2023-11-05 17:57 来自河北 引用
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农村娃淘金

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我玩了很多年,必须要有耐心等期货跌到真正的低点,才能买,通常10几年一个周期,才能见到真正的低点,周期比较长,这次买入点,在文华商品指数跌到120以下,才适合买。不到位,只能小仓位玩。宁可错过,不可做错。
2023-11-05 17:52 来自湖北 引用
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遨游四方

赞同来自: 横舟 TripleSeven J916508918 几度沉 jccxza3547 happysam2018 好奇心135更多 »

我是这样理解的,股市里是镰刀割韭菜,期货里是大镰刀割小镰刀,所以如果股市里不赚钱就别去期货了。
2023-11-05 17:26 来自江苏 引用
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shshchen

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看到这标题瑟瑟发抖。玩期货可以,千万别用股票那一套来玩期货。
想起了《茶馆》里的一段:
“我不吃大烟,改抽白面了。”
2023-11-05 16:15 来自上海 引用
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Quamarine

赞同来自: debtofmoney Lee97 横舟 happysam2018 R2D3更多 »

期货因为移仓成本的存在,无法长期持仓,无解
2023-11-05 13:57 来自辽宁 引用
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wxhcome1987

赞同来自: happysam2018 zhengyi

不上杠杆确实是 但是魔鬼会诱惑你上杠杆 总有一天会喷的一声爆了
2023-11-05 12:54 来自浙江 引用
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lazioslg

赞同来自: 胆子真不大 蝶之梦

@涛出心里所想
股票大股东和小股东利益不一致,大股东把小股东当韭菜收割。
这个不能以偏概全,任何投资都是有风险的,股市肯定存在垃圾公司,将来会倒闭的公司,如果不谨慎买到了这些垃圾,那迟早是要价值毁灭的;但同时也存在好公司,好公司只要持有,仅凭分红就能收回全部本金,股份是净赚的;在良莠不齐的市场,练就一双火眼金睛才是重中之重,制定一套稳妥的交易策略才是能长期在股市生存下去的法宝;凡事要想做精,都是需要反复练习的,前期交学费也是再所难免,不能承受亏损,那就不能进股市,毕竟这是个风险市场,没人能保证你稳赚。
2023-11-05 11:20 来自新疆 引用
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涛出心里所想

赞同来自: 蝶之梦 非凡猪

@lazioslg
股市不一样,第一是纯买股票是不带杠杆的,没有杠杆就不会爆仓;第二指数长周期是上涨的,底部在抬升;第三股票代表公司,公司盈利了每年有分红,好的公司纯收分红就能收回投资成本,也就是说仅持有就可以永久获利,无需抛售;第四,公司除了分红外,自身还有成长性,公司的经营规模会扩大,赚钱能力会提升,而商品本身没有成长性,一吨铁永远是一吨铁。
股票大股东和小股东利益不一致,大股东把小股东当韭菜收割。
2023-11-05 07:10 来自广东 引用
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K线上的武者

赞同来自: llllpp2016 pppppp 蝶之梦 happysam2018 xf1973 place91更多 »

商品期货本质是多空资金厮杀博弈,每一手多单都对应着一手空单,但是做多比做空有天然优势,控制好仓位,买深跌品种,买远期贴水合约,风险其实没有那么大
2023-11-05 06:52 来自福建 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: cc95950 好人平平安安 闲菜 明园 blueair125 邻居家的龙猫 lxf0888 llllpp2016 h837031633 巴菲特的信 bohaoist 蝶之梦 zddd10 MoneyMemory lanlan88 happysam2018 集XFD 汉家军 gaokui16816888 gzjohn 仰望多空 Aspirin 嘻哈少年 大7终成 place91 天道忌巧 稻草 好奇心135 xf1973 genamax bhysz Aolin120 luckzpz更多 »

深表赞同
1.无造假;商品实质存在,实在不行注册公司,参与交割;
2. 无退市;实际是有,产业链升级或变化,下游需求逐步变少,商品边缘化,但有一个较长过程,不像个股突突没几周就退市了,且交易量会变得稀少,正常人都能保命出局;
3. 有免费杠杆;正常人用到3-5倍杠杆已是极限,还需考虑后续长期阴跌导致杠杆突破极限,或交易所临时增加保证金限制杠杆倍数;
4. 控制做空的比例;5:1,多单比空单是一个阈值;空单很难,做得时间长了自然会了解;不服可以多干空单,同时别忘了多单;年底,按比例统计,哪种更容易亏钱;
5. 多品种;化工品,农产品,金属都可参与;
6. 控额度;每个品种有条件,开家独立期货公司账户,每个品种给独立资金额度;(本人开了10余家),不同公司会有诸多优惠,佣金+0.01,保证金+0(交易所),账户余额给较高利息,交易所返利(这个做波段,交易不多,还没真正查过,估计金额较少,人家也不返利)
7. 公共备用资金;如有5-10个品种在交易,则应设立独立资金池——专用于这些品种深跌后或交易所保证金提高后,杠杆触及强平时,注入资金保持安全杠杆;10个有些夸张,一般3-5个可以玩地很爽;

举例;
10个品种,单个品种,10万资金额度,
单个仓位,3倍杠杆,30万市值,
备用资金,50万;
则,合计30*100=300万市值,配套100+50=150万资金;
总体杠杆2倍;

一般,趋势+技术,15%-20%应该能做出决断;

有哥们问,做什么品种,贴水升水;
基本面看看即可,主要是技术面,图形;
关键要买,深跌,一跌再跌,创出新低的,只要有交易量,图形反转,上仓位;
2023-11-04 21:54修改 来自上海 引用
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lazioslg

赞同来自: 御女雪千寻 happysam2018 冯天舒 lwcdxx

@lsn150201518
股票你的资金还不是控制不了,期货至少没有老鼠仓战略配售股权激励这种后门。纯粹资金说话反而最公平
股市不一样,第一是纯买股票是不带杠杆的,没有杠杆就不会爆仓;第二指数长周期是上涨的,底部在抬升;第三股票代表公司,公司盈利了每年有分红,好的公司纯收分红就能收回投资成本,也就是说仅持有就可以永久获利,无需抛售;第四,公司除了分红外,自身还有成长性,公司的经营规模会扩大,赚钱能力会提升,而商品本身没有成长性,一吨铁永远是一吨铁。
2023-11-04 20:35 来自新疆 引用
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guest2

赞同来自: ChowYin 嘻哈少年 明园 御女雪千寻 llllpp2016 viekkk Lee97 秃顶熊 bohaoist 蝶之梦 R2D3 shmilyday apple2019 打新交朋友 happysam2018 冯天舒 集XFD wjeep lester xf1973更多 »

所谓投资,很大程度上是通过出让自己的资金的使用权,换取这段时间里的资金使用成本。最简单的就是债券和存款,出让资金使用权,获得利息补偿。但在一个竞争充分的强有效市场中,无脑的投资策略最多只能获得对应于资金成本的无风险收益,要获取超额收益,要么靠认知或技术上的优势,要么承担更多的风险。

至于期货期权这类衍生品,你的保证金并没有给对手方拿去用,而是存在期货公司那里了,保证金的利息要么让期货公司给你,要么作为服务费用交给期货公司,所以期货期权上赚的钱并非来自于保证金的资金成本。

衍生品合约本质上是一种收益和风险的互换,合约双方往往是一方拿到正期望收益但承担某种风险,另一方付出一些期望收益换来风险的转嫁,扮演哪一方对自己有利,要看自己整体的投资组合和投资目标。期货交易当然也可能存在超额收益,就是承担的风险较小却获得了与之不相称的超额收益,但这必定要依靠认知或技术上的优势,在一个充分竞争的市场中,很难想象持久存在一种无脑策略可以获得超额收益。注意,这里说的是没有超额收益,而不是没有期望收益。

商品期货有那么多品种,各个品种之间特性都有差异,即使同一个品种也许在某个时期是多方有持续的正期望收益,在另一个时期却是空方有持续的正期望收益,这些都是需要逐个品种逐个时段研究的,很难想象无脑在所有品种上长期做多一定存在持久的正期望收益。
2023-11-04 20:13修改 来自香港 引用
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davyzhu

赞同来自: 御女雪千寻 Lee97 huxj2015 happysam2018 bhysz更多 »

一个问题:和澳大利亚关系回暖后,我国进口铁矿石会不会导致价格下跌?
2023-11-04 17:59 来自上海 引用
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一只赌狗

赞同来自: 御女雪千寻 模型先生 影约 横舟 TripleSeven huxj2015 冯天舒 仰望多空 生命是场误会 tim437126634更多 »

随随便便大跌70%、底部突然升水、交易所提保50%限开仓(参考动煤)等任何一项都可以要你的命,风险和收益是对等的
2023-11-04 17:39 来自北京 引用
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我心飞扬33

赞同来自: happysam2018 冯天舒

跟股票差远了
股票上涨有确定性,早晚会涨
但商品却不一定会涨
2023-11-04 16:52 来自广东 引用
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晴天1950

赞同来自: 御女雪千寻 cft22 happysam2018 大7终成 涛出心里所想更多 »

目前持有猛硅,乙二醇和pvc合一首多单,长期持有,小赌怡情
2023-11-04 16:45 来自北京 引用
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生命是场误会

赞同来自: 邻居家的龙猫 御女雪千寻 影约 kesen12 红糖饼 happysam2018 冯天舒更多 »

有两个问题难以控制,
1.建仓的时候有贴水,然后跌倒低点时没有贴水了,甚至变成了升水,比如去年的棕榈油
2.,风险难以确定,比如铁矿石,大部分时间都没有跌到 600 以下,可是 21 年 11 月就是到了 500,万一碰到黑天鹅,那就更难说了,那可是商品有可能无差别下跌的,比如 20 年年后开盘,商品股指跌的出都出不来
2023-11-04 16:32 来自江西 引用
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larja

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mark
2023-11-04 16:10 来自广西 引用
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kzz8qh

赞同来自: 御女雪千寻 farby happysam2018 涛出心里所想

商品指数这三年可是大牛行情,比如可以交易的豆粕ETF
2023-11-04 16:03 来自江苏 引用
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郁闷的老湿

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排出掉高杠杆这一条,商品期货确实比股票简单,毕竟商品就那么几十个,股票5000多并且大部分是骗子公司。
2023-11-04 16:01 来自江西 引用
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lazioslg

赞同来自: 明园 御女雪千寻 williamaa911 北风号叫 huxj2015 趋势为王小学生 冯天舒 小精神一上午 happysam2018 股市笨笨 cxymj2更多 »

期货还是不要玩了,这个不是价值投资,对散户来说是价值毁灭。道理很简单,散户的那一点点资金控制不了任何一种期货商品的价格,其实就是在赌运赌涨跌,又因为期货加了高倍杠杆,所以一旦出现浮亏,杠杆会高倍的加重浮亏,散户是扛不住的;而出现浮亏又是大概率事件,因为除非你能买到未来的最低位,否则一定会在持仓的过程中出现浮亏;高倍杠杆下的浮亏,要么就重亏割肉,要么就等爆仓,总之是逃不掉的;这也是绝大多数散户加了高倍杠杆做期货的,最终都要亏完离场的道理!也许你还没亏完,甚至还有的赚,那只要你不离开,继续玩下去,总有一天你会亏光,你逃不掉的。
2023-11-04 15:46 来自新疆 引用
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bhysz

赞同来自:

赞同楼主的思路,低价就是价投,这两个月正在实践中,小有收获,但是策略还不完善,交易机会不多,也不敢上仓位,改进中。。。
2023-11-04 14:48 来自北京 引用
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涛出心里所想

赞同来自: Q5945

@xf1973
这个策略不错,要品种足够多,足够分散才会更安全。商品明显优于股票:1商品受成本和供需影响,都是客观因素,不存在管理层黑洞,不会st,不会退市,一个商品相当于一个行业指数,唯二的风险 一是仓位搞大了,二是买在了高位;2商品有免费杠杠,时刻牢记按照名义市值控制仓位,如此节约的大量资金用于套利 打新 理财,年度增厚5%问题不大。3,多看看商品市场的发展可以明确看到国家这几年的进步,各种大宗商品从无到有...
这位兄台是老手,方便的话加个微信细聊。
2023-11-04 14:45 来自广东 引用
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电动自行车

赞同来自: ChowYin 嘻哈少年 御女雪千寻 williamaa911 azuring 红糖饼 ttxie 大7终成 安静的小白 wangchengf luckzpz johndon0313 酱油面更多 »

商品 肯定 比 股票 安全 。

但是 升贴水 导致 移仓 换月 成本 很高 。 足以 吞噬 利润 。

幻想 不 买风险 就 有 超额 收益 不可能 。

都要 靠 博对 未来趋势 。

当然 如果 是 赚个 差不多 定期利息 。 市场 还是 会给你的,用来 回报 你提供的 流动性。
2023-11-04 14:27修改 来自湖北 引用
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sunmak

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铁矿石三四百的时候我还是挣了不少的
2023-11-04 14:16 来自广东 引用
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陪伴成长

赞同来自: 御女雪千寻

价值投资做商品期货?
2023-11-04 14:13 来自上海 引用
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xf1973

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这个策略不错,要品种足够多,足够分散才会更安全。商品明显优于股票:1商品受成本和供需影响,都是客观因素,不存在管理层黑洞,不会st,不会退市,一个商品相当于一个行业指数,唯二的风险 一是仓位搞大了,二是买在了高位;2商品有免费杠杠,时刻牢记按照名义市值控制仓位,如此节约的大量资金用于套利 打新 理财,年度增厚5%问题不大。3,多看看商品市场的发展可以明确看到国家这几年的进步,各种大宗商品从无到有,进而参与定价权,产量 产能 消费量都大幅增长,比股市里的蝇营狗苟提气多了。4.商品领域衍生品发展很快,大部分品种都有期权,交易也逐步活跃。只要控制住杠杆,不烂赌,商品要远比股票安全的多,5,商品中的豆粕 纯碱 尿素 还有好多都是贴水品种,天然利于做多
2023-11-04 13:56 来自河北 引用
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R2D3

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最适合业余投资者的居然是期货,还价值投资,还是铁矿这个特殊的品种,真长见识
2023-11-04 12:01修改 来自北京 引用
27

西门吹雪0002

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这个我思路原来也试验1年多,后面放弃了。原因是大部分商品升水,抄不到底;少量有贴水的商品价格不够低,吃贴水价格可能继续跌,但是跌到一定低点贴水没了变升水。
2023-11-04 10:33 来自湖南 引用

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