发起

醒醒吧！正邦不是机会而是陷阱

收藏 关注
计算均价多少，转股价值多少你已经输了，
剧本如下：3月8日下修到底，3月9日转债价格95左右，折价3-4%左右，你以为转债会涨或者你可以转股？实际3月10号正股会低开5个点以上，变成亏损！
发表时间 2023-03-03 12:38     来自上海
分享

赞同来自: zsp950 、分级ab 、重归零 、正奇陆伍 、鸡叨叨 、枫之林 、happysam2018 、eflikai 、一场意外更多 »

    69 个回复

0

此刻还活着

赞同来自:

99的成本，150张，再拿半个月看看情况。
2023-03-09 13:04 来自四川 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

买了正邦的兄弟们你们还好吗？出来走两步
真以为按下计算器算下折溢价就能套利3个点5个点？
too young
2023-03-09 10:21 来自上海 引用
0

小生生1234

赞同来自:

@luckzpz
花王转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。但是公告没有说不申报不能转股。这是转债不是普通的债。退一万步说，我依旧认为对散户也是100元刚性兑付。
破产重整普通债只有小额可能刚性兑付（只是可能有)，大额一律打折或兑股权。
2023-03-06 14:29 来自广东 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@顺溜哥123
随便摘一段上市公司公告：
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请，根据《企业破产法》
第四十六条的规定，届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期，花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报，债权类型可能为无财产担保普
通债权，相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。
上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点？不要再”以为”了，有先例、有法律、有公告，是不是比“...
花王转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报

第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
但是公告没有说不申报不能转股。这是转债不是普通的债。
退一万步说，我依旧认为对散户也是100元刚性兑付。
2023-03-06 13:23 来自江苏 引用
0

joike

赞同来自:

@谷人
大佬，债券到期肯定就没法转股了啊，如果到期还能转股，那到期就没有意义了。关键是“视为”这两个字，怎么理解，我理解是那些公募债，比如超日，是把“视为”认定为“确定”。但是正邦会怎么认定，还不知道。
到期的最大意义，从目前《破产法》描述来看，就是受理之日起不再计息了。
2023-03-06 11:03 来自上海 引用
0

整顿机构

赞同来自:

@joike
@luckzpz
两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日，不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整，那估计就比较惨了，能拿回来多少就不知道了。
这个讨论很有意义。转债到期日不等于停止转股日。转股最后期限另定，可以拖很长。
2023-03-06 10:50 来自北京 引用
0

谷人

赞同来自:

@joike
@luckzpz
两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日，不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整，那估计就比较惨了，能拿回来多少就不知道了。
大佬，债券到期肯定就没法转股了啊，如果到期还能转股，那到期就没有意义了。关键是“视为”这两个字，怎么理解，我理解是那些公募债，比如超日，是把“视为”认定为“确定”。但是正邦会怎么认定，还不知道。
2023-03-06 10:46 来自北京 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@joike
@luckzpz 两个大佬似乎说的都没错。《破产法》第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。2、4月22日是预重整期间的最后截至日，不能视为破产重整的法院受理日期。3、如果真的是破产重整，那估计就比较惨了，能拿回来多少就不知道了。
预重整失败不代表破产，但是结果基本可以预见就是两年净资产为负退市，对转债来说好到哪去了呢
2023-03-06 10:34 来自上海 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@joike
@luckzpz 两个大佬似乎说的都没错。《破产法》第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。2、4月22日是预重整期间的最后截至日，不能视为破产重整的法院受理日期。3、如果真的是破产重整，那估计就比较惨了，能拿回来多少就不知道了。
不是大佬，第二点说的没错，第一点如果是转股是跟其他债权人一起转，跟现在的转股价无关了，而是按照重整计划的价格，因为届时就是普通债权
2023-03-06 10:31 来自上海 引用
1

joike

赞同来自: 整顿机构

@顺溜哥123
随便摘一段上市公司公告：
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请，根据《企业破产法》
第四十六条的规定，届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期，花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报，债权类型可能为无财产担保普
通债权，相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。
上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点？不要再”以为”了，有先例、有法律、有公告，是不是比“...
@luckzpz

两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条　未到期的债权，在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。

1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日，不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整，那估计就比较惨了，能拿回来多少就不知道了。
2023-03-06 10:22 来自上海 引用
1

windlike

赞同来自: 智仪

目前最高折价不到1%，怎么可能折价4%？
2023-03-05 22:44 来自广东 引用
0

匆匆过客素素

赞同来自:

看见托看空我就放心了
2023-03-05 22:44 来自湖南 引用
0

windlike

赞同来自:

折价3-4%左右，是怎么估出来的？
2023-03-05 22:43 来自广东 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@luckzpz
正邦战投都没有确定，目前看不到一丝失败的迹象。
股票一旦正式重整你认为转债就要提前到期？这是转债，谁也不能剥夺其转股的权力。
不要瞎担心了
随便摘一段上市公司公告：
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请，根据《企业破产法》
第四十六条的规定，届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期，花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报，债权类型可能为无财产担保普
通债权，相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。

上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点？不要再”以为”了，有先例、有法律、有公告，是不是比“以为”要准确一点？
2023-03-05 21:49 来自上海 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@顺溜哥123
可能上文“花王、蓝盾都是在预重整期间有战投，所以没有提前到期”这句没有写清楚，
花王、蓝盾在预重整期间有战投了，要等法院审核，因此还没有进入正式重整，所以还没有提前到期（重整计划已经提交了，应该就没有期限规定了，可以玩很久，甚至可以玩到转债到期）但是一旦正式重整，即使有战投也要提前到期，但既然重整成功了，兑付率起码比没有战投、破产清算要好多了，所以他的定价比正邦高，
反过来说，正邦还没有提交重整计...
正邦战投都没有确定，目前看不到一丝失败的迹象。
股票一旦正式重整你认为转债就要提前到期？这是转债，谁也不能剥夺其转股的权力。
不要瞎担心了
2023-03-05 20:34 来自江苏 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@luckzpz
谁说没有战略投资人就要转债提前到期？
可能上文“花王、蓝盾都是在预重整期间有战投，所以没有提前到期”这句没有写清楚，
花王、蓝盾在预重整期间有战投了，要等法院审核，因此还没有进入正式重整，所以还没有提前到期（重整计划已经提交了，应该就没有期限规定了，可以玩很久，甚至可以玩到转债到期）但是一旦正式重整，即使有战投也要提前到期，但既然重整成功了，兑付率起码比没有战投、破产清算要好多了，所以他的定价比正邦高，

反过来说，正邦还没有提交重整计划，在规定期限没有提交就基本等于重整失败，进入破产，转债提前到期清算
2023-03-05 18:03 来自上海 引用
1

kiencity

赞同来自: windlike

楼主有一种迷之自信
2023-03-05 17:20 来自浙江 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@韭天揽月
嘿嘿，你这…95这么有自信，为啥要97
97容易赢，你觉得会涨，难道0.5%都没有吗。。现在96.4
2023-03-05 17:16 来自上海 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@luckzpz
谁说没有战略投资人就要转债提前到期？
破产法，只要正式重整，不管有没有战投都要提前到期，例如超日重整，债券就提前偿付，同样是上市公司同样是公募债券，有很多先例，你觉得不会提前到期可以举出反例或者法规
2023-03-05 17:15 来自上海 引用
1

TUK361

赞同来自: windlike

标题似曾相识，上次说大集退市是不是你
2023-03-05 16:47 来自广东 引用
0

韭天揽月

赞同来自:

@顺溜哥123
97，兄弟，收盘价，100金币
嘿嘿，你这…95这么有自信，为啥要97
2023-03-05 13:29 来自浙江 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@顺溜哥123
花王、蓝盾都有意向战投，蓝盾还是国资，还可以玩很久
搜特预重整到5月，还可以延期3个月，同样可以玩很久
正邦已经延期一次3个月，到4月，再第二次延吗？不确定，如果没有第二次延期，也没有战投，那么4月转债提前到期，到期意味着摘牌，什么转股价值什么溢价也不要谈了
需要注意的是，花王、蓝盾都是在预重整期间有战投，所以没有提前到期，但是一旦正式重整，直接提前到期，这也是为什么花王、蓝盾价格比搜特、正邦高很...
谁说没有战略投资人就要转债提前到期？
2023-03-05 13:15 来自江苏 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@韭天揽月
花王，搜特，蓝盾我也不敢拿到4月份啊，折价了吗？
花王、蓝盾都有意向战投，蓝盾还是国资，还可以玩很久
搜特预重整到5月，还可以延期3个月，同样可以玩很久
正邦已经延期一次3个月，到4月，再第二次延吗？不确定，如果没有第二次延期，也没有战投，那么4月转债提前到期，到期意味着摘牌，什么转股价值什么溢价也不要谈了

需要注意的是，花王、蓝盾都是在预重整期间有战投，所以没有提前到期，但是一旦正式重整，直接提前到期，这也是为什么花王、蓝盾价格比搜特、正邦高很多的原因，当然蓝盾是游资债，

其实搜特去年也有国资战投的公告，但是预重整以后没有进展了，

综上所述正邦确实是最危险的，期限最短，市场定价是合理的

当然如果你觉得在4月之前还可以再玩一下，我也不能反驳
2023-03-05 12:16 来自上海 引用
1

顺溜哥123

赞同来自: windlike

@韭天揽月
我赌3月9号转债价格能到96以上，100金币，咋样？
97，兄弟，收盘价，100金币
2023-03-05 11:20 来自上海 引用
0

韭天揽月

赞同来自:

@laughter
其实这个问题很简单，扪心自问一下，有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧？如果都不敢，那么一定是折价才是合理的。
花王，搜特，蓝盾我也不敢拿到4月份啊，折价了吗？
2023-03-04 22:49 来自浙江 引用
0

黄一二

赞同来自:

买正邦会影响睡眠，因为夜半鸡叫的可能性。
2023-03-04 21:54 来自湖南 引用
0

韭天揽月

赞同来自:

@顺溜哥123
不如赌3月9日的转债价格吧
我赌3月9号转债价格能到96以上，100金币，咋样？
2023-03-04 19:58 来自浙江 引用
0

kiencity

赞同来自:

现在下修都成了利空了，还是很大概率到底的下修
2023-03-04 12:07 来自浙江 引用
0

顺溜哥123

赞同来自:

@韭天揽月
我赌100金币，3月10日不低开5个点
不如赌3月9日的转债价格吧
2023-03-04 09:10 来自上海 引用
0

会飞的鱼1

赞同来自:

我发现讨论的蛮有意思，就是楼主的观点太悲观了一点，正邦短期赚钱的概率大于亏钱的概率。
2023-03-04 00:24 来自安徽 引用
1

韭天揽月

赞同来自: xineric

@顺溜哥123
现在没有折价，折价3-4%是最后两天正股上涨，转股价值最高的情况，在这种情况下都亏钱的话，如果最后两天正股下跌，转股价值更低，那更加会亏钱，所以无论怎么样都会亏，所以你还在算转股价值的话你就输了，谁赞成谁反对
现在折价1%，你怎么知道最后两天正股会跌？最后两天正股涨了呢？，那不是赚更多？
2023-03-03 22:43 来自浙江 引用
0

韭天揽月

赞同来自:

我赌100金币，3月10日不低开5个点
2023-03-03 22:40 来自浙江 引用
0

炒股费钱

赞同来自:

马克一下
2023-03-03 22:03 来自广东 引用
1

顺溜哥123

赞同来自: laughter

现在没有折价，折价3-4%是最后两天正股上涨，转股价值最高的情况，在这种情况下都亏钱的话，如果最后两天正股下跌，转股价值更低，那更加会亏钱，所以无论怎么样都会亏，所以你还在算转股价值的话你就输了，谁赞成谁反对
2023-03-03 21:28 来自上海 引用
8

易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: 可达鸭 、windlike 、happysam2018 、chikai881222 、zhenglonggeng 、bobsury 、湖塘 、jiandanno1更多 »

老实说我抱着见证历史的态度，
重在参与地买了一点正邦转债；
一如当年捏着鼻子买辉丰转债。
2023-03-03 20:58修改 来自四川 引用
4

xuyongnn

赞同来自: happysam2018 、puhuahua 、缘为心痛 、我想吃蛇羹

@laughter
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢，我敬你是一条汉子。
这有什么不敢的，只要控制仓位，比正邦更危险的转债都过来多个了，真没什么好怕的。
退一步来讲：正邦股民都不怕，有作弊手段的转债有什么好怕的？
说实话，我还梦想重整有眉目后st正邦连续涨停，转债飞天呢：）
2023-03-03 20:58修改 来自上海 引用
2

shaneqi

赞同来自: puhuahua 、我想吃蛇羹

而且正股st属于利好吧？蓝盾都涨上天了，正邦到200应该没问题。
2023-03-03 20:30 来自北京 引用
0

新的绿茶

赞同来自:

正邦估计能卖点钱好脱手的资产都卖差不多了，这样一个严重资不抵债的企业，且现在猪价在周期低谷短期看不到盈利希望，不知道有没有哪个大冤种愿意进场重整。好在股价还有不少下调空间不至于面退，这转债要玩的话建议每个户买个5万，赌输了说不定还有刚兑给兜个底。
2023-03-03 20:21 来自江苏 引用
2

lgs11

赞同来自: 可达鸭 、Monkey666

@沙漠之狐
有意思，前两天刚唱多正邦转债说是机会。我只有微量的持仓，正准备加仓，但特反感这种卖了就唱空，买了就唱多的行为，特别是毫无逻辑可言。
正股的涨跌是极难预测的，目前看正股微涨比较有利，因为20日均价可能会在3.6附近，这样下修到底转股价才能更接近100。
卖了就唱空，买了就唱多的行为，对行为者本人来说是很符合逻辑的行为啊，所谓知行合一
2023-03-03 20:12 来自江苏 引用
6

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 可达鸭 、windlike 、happysam2018 、我会长成大树 、chivesreaper 、zoetina52更多 »

@laughter
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢，我敬你是一条汉子。
我当然敢，我是散户我怕谁，我是被保护的
2023-03-03 20:05 来自江苏 引用
1

shaneqi

赞同来自: J290228923

正股带帽是肯定的，现在的股价已经基本反映了。属于预判了你的预判。
2023-03-03 20:05 来自北京 引用
0

laughter

赞同来自:

@整顿机构
https://www.jisilu.cn/question/472977https://www.jisilu.cn/question/472367
感谢老兄把我说过的话当毛泽东语录来学习，难得难得。这就对了，好好学，这次就不收你学费了。
2023-03-03 20:01 来自广东 引用
0

郁闷的老湿

赞同来自:

观察数日，已删除自选。感觉博弈价值不大。下修到底已经基本是共识，只有出现黑天鹅的可能，没有惊喜。除非傻子去抬轿。
2023-03-03 20:01 来自江西 引用
0

整顿机构

赞同来自:

@laughter
其实这个问题很简单，扪心自问一下，有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧？如果都不敢，那么一定是折价才是合理的。
https://www.jisilu.cn/question/472977
https://www.jisilu.cn/question/472367
2023-03-03 19:52 来自北京 引用
0

laughter

赞同来自:

@luckzpz
我不会转股
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢，我敬你是一条汉子。
2023-03-03 19:41 来自广东 引用
1

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: haoren2020

@laughter
这当然是有可能的，折价套利砸的呗。
我不会转股
2023-03-03 19:20 来自江苏 引用
3
2023-03-03 19:11 来自北京 引用
11

沙漠之狐 - 低风险投资

赞同来自: 集XFD 、夏花秋果 、我想吃蛇羹 、shanxifenjiu 、suijimanbu 、happysam2018 、xiaofengmr 、人来人往777 、整顿机构 、nkfish 、信律更多 »

有意思，前两天刚唱多正邦转债说是机会。我只有微量的持仓，正准备加仓，但特反感这种卖了就唱空，买了就唱多的行为，特别是毫无逻辑可言。
正股的涨跌是极难预测的，目前看正股微涨比较有利，因为20日均价可能会在3.6附近，这样下修到底转股价才能更接近100。
2023-03-03 19:10 来自浙江 引用
0

蛄蛹股友

赞同来自:

现价算可没有折价3-4%
2023-03-03 19:08 来自浙江 引用
0

聪哥广州全职

赞同来自:

会不会调到底转债都不涨
2023-03-03 18:49 来自广东 引用
0

zhenglonggeng

赞同来自:

正邦戴帽谁不知道？
2023-03-03 18:35 来自江西 引用
1

laughter

赞同来自: violet3001

@luckzpz
实际3月10号正股会低开5个点以上这是靠谁砸？转股的来砸吗？
这当然是有可能的，折价套利砸的呗。
2023-03-03 18:19 来自广东 引用
5

laughter

赞同来自: Duckruck 、忆落 、来考试的 、happysam2018 、Oliver815更多 »

其实这个问题很简单，扪心自问一下，有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧？如果都不敢，那么一定是折价才是合理的。
2023-03-03 18:14 来自广东 引用
0

文明守望

赞同来自:

关键是有没有人进场参与重整。或者收归国有。
2023-03-03 18:06 来自上海 引用
0

cjplove

赞同来自:

转股的话就输了
2023-03-03 18:01 来自山东 引用
0

luoqiaobao

赞同来自:

想让我交出筹码？？没门
2023-03-03 18:00 来自云南 引用
0

小健呀

赞同来自:

不管怎样，很明显就是一个机会，愿意留的就等开奖，不愿意等的拿到三月七号呗。三月七号还是大概率还是能摸一下97的。
2023-03-03 17:59 来自江西 引用
0

西撒克逊

赞同来自:

@顺溜哥123
即使转债暂时不跌，4月份正股带帽计提一个跌停，转债还是要跌
2023-03-03 17:52 来自上海 引用
0

西撒克逊

赞同来自:

再过一个多月能保证-10%，居然现在每天还有买进这股票的，那么多傻子啊。还是楼主聪明
2023-03-03 17:54修改 来自上海 引用
3

竹尘

赞同来自: 带你看海 、happysam2018 、Leon22

今天95.7抄了底，挺好的，坐等下修到底。希望还有机会加仓。
2023-03-03 17:27 来自广东 引用
0

xiaokenken

赞同来自:

除非正邦自己去搬砖，不然谁蛋疼去转股
2023-03-03 17:16 来自广东 引用
3

youxin

赞同来自: happysam2018 、湖塘 、Leon22

你不懂博弈精髓
2023-03-03 17:10 来自四川 引用
4

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: windlike 、happysam2018 、zhenglonggeng 、陈华明聪

实际3月10号正股会低开5个点以上
这是靠谁砸？转股的来砸吗？
2023-03-03 16:48 来自江苏 引用
2

会飞的鱼1

赞同来自: happysam2018 、luckzpz

我表示不服
2023-03-03 15:55 来自安徽 引用
3

顺溜哥123

赞同来自: 原花青素 、MHZY 、我想吃蛇羹

即使转债暂时不跌，4月份正股带帽计提一个跌停，转债还是要跌
2023-03-03 12:46 来自上海 引用

要回复问题请先登录或注册

发起人

顺溜哥123
顺溜哥123

问题状态

  • 最新活动: 2023-03-09 13:04
  • 浏览: 13785
  • 关注: 57 人
京公网安备 11010802031449号    京ICP证160493号  京ICP备12044618号-1
  用户协议   隐私政策   问题反馈   客服邮箱：service@jisilu.com   |  ©2012-2024 - 集思录版权所有
使用Chrome浏览本站最佳  |  声明：本站所有收费以及免费的信息和数据仅供参考，不构成投资建议，集思录不承担由此导致的任何责任。