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对，客观事实就是你说的这样。可能是我井底之蛙了。我想象不到一个人被电诈骗了之后，各种方法施加压力后，能够拿回部分的损失，这个人得有多大的能量。
那么被骗者是不是认可这个？如果认可，那没问题，没必要限制这个，限制那个，被骗了，大家按流程来，结果如何就如何，各安天命。
但实际上，有相当一部分被骗者就认为应该给他找回来，各种方法施加压力。
我之前知道的信息中，p2p案件中，市长的父母钱也进去了，以市长的能量，也没办法拿回这个钱。
报警解决不了多的是，很多被骗都拿不回来，或者只有一小部分拿回来对，客观事实就是你说的这样。
那么被骗者是不是认可这个？如果认可，那没问题，没必要限制这个，限制那个，被骗了，大家按流程来，结果如何就如何，各安天命。
但实际上，有相当一部分被骗者就认为应该给他找回来，各种方法施加压力。
目前没有看到被诈骗闹事的，但会报警，报警也是正常，被骗就应该报警吧嗯，报警是正常，那请问，你这报警，是不是默认要给你解决，给你找回钱来？
如果不能破案，如果不能找回钱，你是理解，算了，还是各种折腾呢？
实际上，各种折腾的人不少，我就见过满地打滚的。
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电诈你管控电诈啊，你管控转账？不能前置管控，能不能明白？讲理？？不让出门，就不让，怎地？
有交通事故，你管控交通，不能管控民众不让出门，能不能明白?
这才过去几个年头。
无非就是又想管，又不想担责，美为其名，都要。既要又要。
所以 现代社会契约精神很重要啊。精辟
你要么就别签协议，签了就得认。
如果一个社会中大量的人都不认可自己签过的东西，那对于政府管理就是一个很大的成本。
古代是宗法制度，乡里自己就把大量的问题解决了，所以朝廷的管理成本就能降低很多。
现代社会，要靠契约精神，这样政府的治理成本就会低很多。
很多人吐槽房地产，其实房地产的本质就是政府钱不够花，只能动土地的脑筋。如果每个人都有契约精神，那将大大降低政府的管理...
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出事前，没人承认自己是巨婴的，不信你问问这集思录里，有没有人承认自己是巨婴。其实法也有善法，也有恶法。
出事后，当巨婴有利可图，能承认自己是正常人的，少数，极少数。
包括你，届时大概率也是巨婴。我，也是巨婴，当年五洋债违约，我也找证监会要说法。
如果去闹了，哪怕无理，也会给点好处，那就是鼓励民众去闹，这就是恶法。
就像一个孩子一样，撒泼打滚了，你就满足他。他不撒泼打滚，就没办法得到满足。
那孩子肯定会经常撒泼打滚。
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出事前，没人承认自己是巨婴的，不信你问问这集思录里，有没有人承认自己是巨婴。要说法这种就是觉得有利可图。
出事后，当巨婴有利可图，能承认自己是正常人的，少数，极少数。
包括你，届时大概率也是巨婴。我，也是巨婴，当年五洋债违约，我也找证监会要说法。
听说你去哪哪领了十个鸡蛋，我心想，凭什么你能领，我领不得？我也去。
如果去找证监会，只是白费力气，啥也得不到，谁还会去？
我如果现在听说谁谁炒股亏了10万去证监会那里闹事，结果拿到一点赔偿，那我高低也得去试试。
因为我从没听说谁谁炒股亏了钱去证监会那能拿到赔偿，所以我炒股亏钱了从来不会想到去证监会那要说法。
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出事前，没人承认自己是巨婴的，不信你问问这集思录里，有没有人承认自己是巨婴。所以 现代社会契约精神很重要啊。
出事后，当巨婴有利可图，能承认自己是正常人的，少数，极少数。
包括你，届时大概率也是巨婴。我，也是巨婴，当年五洋债违约，我也找证监会要说法。
你要么就别签协议，签了就得认。
如果一个社会中大量的人都不认可自己签过的东西，那对于政府管理就是一个很大的成本。
古代是宗法制度，乡里自己就把大量的问题解决了，所以朝廷的管理成本就能降低很多。
现代社会，要靠契约精神，这样政府的治理成本就会低很多。
很多人吐槽房地产，其实房地产的本质就是政府钱不够花，只能动土地的脑筋。如果每个人都有契约精神，那将大大降低政府的管理成本，对财政的支出是一个极大的缓解。
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估计签这种东西没有法律效力。国内，有没有法律效力 就看高层怎么想，高层认可，那就是有法律效率，高层不认可，那就没。
高层看什么呢？ 看对现有权力结构有没有影响，能不能降低治理成本？ 能不能提高经济效率？ 如果都是正面答案的话，那就好办。
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可惜我说了不算，等我当了央行行长再说。
是的，人有巨婴，也有正常人。出事前，没人承认自己是巨婴的，不信你问问这集思录里，有没有人承认自己是巨婴。
所以我想的是，是不是可以分级治理巨婴和正常人？
签一个协议，出事了自己承担一些责任和后果，政府对你的管控也少一些。
不愿意签的，默认你为巨婴，大幅度地限制你的各项权利，出事了政府也给你兜底？
出事后，当巨婴有利可图，能承认自己是正常人的，少数，极少数。
包括你，届时大概率也是巨婴。我，也是巨婴，当年五洋债违约，我也找证监会要说法。
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体制区别，无所谓好坏。是的，人有巨婴，也有正常人。
要父母保护兜底，就要服从父母管教，-- 中国现状。
不服从管教，那你就要自我负责，出事不要找父母，-- 有些国家现状。
现在社会上巨婴横行，没出事时，“你凭啥管我”？出事了，“你凭啥不管”？
自己乐颠颠主动跑缅甸去发财的，不隔三岔五上热搜，要政府兜底吗？
所以我想的是，是不是可以分级治理巨婴和正常人？
签一个协议，出事了自己承担一些责任和后果，政府对你的管控也少一些。
不愿意签的，默认你为巨婴，大幅度地限制你的各项权利，出事了政府也给你兜底？
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谁说发达国家不是按闹分配？按闹分配很正常，是人性中的一种恶。
某大学因为某学生在后山大水管上当作滑滑梯摔死，差点大学赔破产，
类似的案例很多，更著名的是吸烟得肺癌去世后，家属索要上亿赔偿。
不过资本家会补缺补漏，马上修改与完善法律。
我受到了损失，我就想闹一闹，看看能不能得一些补偿。
规章制度都是有一些漏洞的，万一被我抓住了，那我就得到了一些补偿。
然后法律去完善这些规章制度，让后来的人没办法再钻这个漏洞了，我觉得这事非常合理啊。
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是的，你说的我认可，我说的这些都是书上的理论，实操中确实不是这样的。体制区别，无所谓好坏。
所以，我想的是，为什么会出现这样的情况，是古今中外，概莫能外，还是我们这边特有的情况？
是当今这一时期这个情况，还是古代，未来都是如此？
要父母保护兜底，就要服从父母管教，-- 中国现状。
不服从管教，那你就要自我负责，出事不要找父母，-- 有些国家现状。
现在社会上巨婴横行，没出事时，“你凭啥管我”？出事了，“你凭啥不管”？
自己乐颠颠主动跑缅甸去发财的，不隔三岔五上热搜，要政府兜底吗？
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但我自己的a卡往b卡上转，因为他把我的a卡转账额度调得很低，导致我自己同名卡都没办法转账，这其实和电诈是八竿子打不着了啊。
说到最后，还是私人财产的一个问题。
我卡里的钱，究竟属不属于我？
如果属于我，那我究竟有没有权利去被骗?
如果不属于我，对私人财产的这种漠视，哪怕你有再严的管控，还是会有大量的财富会转移出去。
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按照您的思路，是不是只要赚了钱，最终会流到国外去的，都是管控的对象，要尽可能地制止？将正常的服务贸易跟电诈类比。不是蠢就是坏。大概率还是蠢吧。
比如我赚了钱，我每年花5万美元去欧美旅游花完了，这样的人一多，是不是就会有大量的资本流出。所以我们要提前防范，尽可能不要让这种人赚到钱？或者是让这种赚到钱的人就要去国外旅游的人数最少？
某大学因为某学生在后山大水管上当作滑滑梯摔死，差点大学赔破产，
类似的案例很多，更著名的是吸烟得肺癌去世后，家属索要上亿赔偿。
不过资本家会补缺补漏，马上修改与完善法律。
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电诈是纯资金外流，国家意义上的失血。看起来好像是个人损失。其实是资本外流。自己水平低还口嗨国家治理问题。你以为是什么。凡是涉及国际资本流动的，全都是管控对象。按照您的思路，是不是只要赚了钱，最终会流到国外去的，都是管控的对象，要尽可能地制止？
比如我赚了钱，我每年花5万美元去欧美旅游花完了，这样的人一多，是不是就会有大量的资本流出。所以我们要提前防范，尽可能不要让这种人赚到钱？或者是让这种赚到钱的人就要去国外旅游的人数最少？
近年来慢慢观察到这么一个变化，就是责任的无限扩大化带来的乱象。感觉长此以往，会有很大的问题。
小孩暑假溺水，老师有责任，所以现在每天要打卡防溺水，ZF有责任，现在河湖都不让下水了。
公务人员工作日禁酒，所以现在聚餐都不行，菜都没有，看你怎么下酒
现在电zha严重，站在银行的角度来看，直接一刀切钱都不让你转了，看你怎么zp。
这是按闹分配的必然结果，我是银行我也会限额发达国家好像没有出现过 按闹分配的情况。这是否是说明我们（曾经 以及 当下）的治理水平低下导致的？ 但是随着技术，意识等等的进步，政府的治理水平确实也是在提高的，是否当政府的治理水平提高到一定程度，按闹分配的情况会慢慢改善?
你读过书，也只读过书，说的都对，但与实践无关。是的，你说的我认可，我说的这些都是书上的理论，实操中确实不是这样的。
回头翻翻之前违约可转债维权贴是不是按你读过的书里那么操作的。
所以，我想的是，为什么会出现这样的情况，是古今中外，概莫能外，还是我们这边特有的情况？
是当今这一时期这个情况，还是古代，未来都是如此？
韭菜煎蛋
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小孩暑假溺水，老师有责任，所以现在每天要打卡防溺水，ZF有责任，现在河湖都不让下水了。
公务人员工作日禁酒，所以现在聚餐都不行，菜都没有，看你怎么下酒
现在电zha严重，站在银行的角度来看，直接一刀切钱都不让你转了，看你怎么zp。
我的理解，不一定对。你读过书，也只读过书，说的都对，但与实践无关。
债有还本付息的义务，除非你这个主体没了，在你这个主体存在的情况下，债主主张他的权利并无问题啊。或者就是破产清算吗，现在的问题不是企业不愿意破产清算，又不愿意履行债的还本付息义务么？ 过错方在企业吧？
像股票这种，股价跌得再多，只要上市公司没有明显的信息披露违规，也没有大股东对上市公司主体利益的侵占，我看没有任何一个股民去上交所深交所门口找事的啊。
难道这个社会上股民都是成年人...
回头翻翻之前违约可转债维权贴是不是按你读过的书里那么操作的。
从法律上，你转账被诈，本来就与银行无关，本来就是风险自担，何须签什么协议。我的理解，不一定对。
但实际上，被诈了，找不到骗子，我还找不到你银行？找不到你政府？你们给我承担后果。
不信？看看买垃圾债券、垃圾可转债的，他们怎么说，怎么做的。
债有还本付息的义务，除非你这个主体没了，在你这个主体存在的情况下，债主主张他的权利并无问题啊。或者就是破产清算吗，现在的问题不是企业不愿意破产清算，又不愿意履行债的还本付息义务么？ 过错方在企业吧？
像股票这种，股价跌得再多，只要上市公司没有明显的信息披露违规，也没有大股东对上市公司主体利益的侵占，我看没有任何一个股民去上交所深交所门口找事的啊。
难道这个社会上股民都是成年人，银行客户都是巨婴？我认为不太可能。同样一个人，比如我炒股亏了10万，我不会去深交所上交所门口闹事，我电诈被骗了10万，我就要去银行闹事？
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但实际上，被诈了，找不到骗子，我还找不到你银行？找不到你政府？你们给我承担后果。
不信？看看买垃圾债券、垃圾可转债的，他们怎么说，怎么做的。
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