【不谈政治,不涉时弊】社保 与 债券

社保是什么?太复杂了,经济学家都说不清楚,我这种非经济学家更是无法解释,但是,可以把它视为一种凭证,一种债券。

契约为:在我工作时,我成为债务人,退休群体是债权人,我向他们支付利息,用这个行为,换取一个资格,即在我退休后,成为债权人,向还在工作的群体收取利息。

且不谈论主体错位,羊毛出在猪身上,也不说前人乘凉后人栽树,这种反常识的金融奇观,只说可维持性。债券是否违约,那么债务人的赚钱能力就至关重要了。但从整体来看,在不谈论社平工资的偏差情况下,这只是人数比较的数学题,即:几个工作的人,养1个非工作的人,也就是人口结构。

少儿人口(0-14岁):人口数量约为2.3063亿人,占总人口的16.36%。与往年相比,少儿人口数量有所减少,这可能与出生率的下降有关。
劳动年龄人口(15-64岁):人口数量约为9.6228亿人,占总人口的68.26%。虽然仍是人口结构中的主体,但占比也在逐年下降,反映出劳动力市场的变化。
老年人口(65岁及以上):人口数量约为2.1676亿人,占总人口的15.38%。老年人口数量的增加和占比的上升,表明中国老龄化进程正在加速。其中,60周岁及以上老年人口更是达到了2.97亿人,占总人口的21.1%,这标志着中国已经正式步入“中度老龄化”社会

现在来看算65是:2.15:1,如果算60岁,则是1.67:1,这个比例存在理论下限的,当 预期领取年限 等于 实际缴纳年限时,1:1就是下限,因为这就是自己养自己了,缴纳失去了意义。而如果预期领取年限更短,比如退休就入土的极限情况,那么只需要跟上当前的开支,不亏空就行了。但现实是残酷的,早在2019年:

中国社科院世界社保研究中心4月10日发布了《中国养老金精算报告2019~2050》,引发了社会的关注。报告指出,城镇企业职工基本养老保险支付压力在不断提升。简单说,就是2019年由接近两个缴费者来赡养一个离退休者,而到了2050年则几乎1个缴费者需要赡养一个离退休者。此外,《报告》还预测,在“大口径”也就是包括财政补助的情况下,全国城镇企业职工基本养老保险基金累计结余将于2035年耗尽。

既然收支不平衡,违约似乎不可避免,那么市场是如何处理违约的债券呢?无非开源节流。
开源很难的,它有能力开源至于违约吗,市场比较实际的做法是节流,即:暂停支付利息,展期,低息置换高息,免除部分利息,按比例兑付本金等等

那么社保怎么做的呢?
在开源端看到了:社保缴费基数的逐年上涨,延迟退休
在节流端呢,没有,反而退休金涨幅还是年年上涨的

为什么和市场处理违约债券不太一样呢?大概还是在于认知不一样,市场承认了债务人无力,而社保认为债务人可以深挖潜力,因此保持定力。

所谓穷则思变,对于个人,缴费基数的提高,预期领取时间变短,大概是灵活就业人员断缴的基本原因,前者基于经济压力的无奈,后者基于计算结果的不值,目前我国灵活就业人元超过2亿了,假设2亿断缴,算65是:1.7:1,如果算60岁,则是1.29:1,分配制度似乎让游戏玩不下去了。对于国家,穷则思变,具体如何,只能去相信我党,我国,以及后人的智慧了。
发表时间 2024-09-14 10:31     最后修改时间 2024-09-14 10:36     来自湖北

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@AK47888
印钱是全世界政府应对各类危机的通用手段,差别在于有的h0ld住,绝大多数hoLd不住,和黄金一样,这时房子就体现出其抗通胀的优势,房产尤其是不交土地税的房产是全球公认的投资品种之一,有必要纳入投资组合。
那我为啥不买黄金呢?买炒房用来缴纳房屋养老金是吧
2024-09-15 13:21 来自广西 引用
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alongside

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没有养老金的哪里来回哪里,自己养活自己。
2024-09-15 10:26 来自江苏 引用
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rule

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我父母这一辈人没有缴过社保,我妈退休金6000多,我爸5000多。我姐也退休了,她缴了30多年的社保,现在退休金是2600多。我觉得社保在开源节流方面都做了长远打算,不是旁氏,更不会违约,但是未来退休的人可能拿的越来越少。不过可以保障基本生活。
2024-09-15 08:59 来自河南 引用
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伽南

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《划转部分国有资本充实社保基金实施方案》

社保基金不但是后人交的钱,还有国有股转持的,这套体系不完全是庞氏
2024-09-14 23:12 来自四川 引用
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pqcst

赞同来自: XIAOHULI92 明园

没那么复杂,大家想不了那么远。
老百姓过日子想不了那么远
政治家永远一个盖子七个锅,想不了那么远
投资人即使想到了,也要看对手盘想不想得了那么远。

虽然长远来看,社保亏空跟国债信用下跌是一回事,但是谁看那么远呢?
前几年有个经典悖论,985学历泡沫大还是房子泡沫大,结论是都大,为啥会这么大,因为都涨了很多很久啊,别想那么多。
2024-09-14 22:49 来自上海 引用
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巴兰

赞同来自: wugreat 思则有备 凡先生 热爱我的热爱 lifcspicer wangyang661 Sybil廖 shishikan 阿戈更多 »

没必要搞那么复杂,那就是一种税,或者说保护费
2024-09-14 21:45 来自广东 引用
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xcdk2018

赞同来自: 思则有备 lzyeric

@AK47888
印钱是全世界政府应对各类危机的通用手段,差别在于有的h0ld住,绝大多数hoLd不住,和黄金一样,这时房子就体现出其抗通胀的优势,房产尤其是不交土地税的房产是全球公认的投资品种之一,有必要纳入投资组合。
看来这位朋友手上持有的都是新房,等房龄到了25-35岁时,就会出现各种大修,而大修基金无法覆盖,此刻你就需要选择是否为房产养老了。
假设置之不理,房屋破败,卖不出租不了,最终等效于国外1元的房子,即持有都是负收益
假设进行修缮,那么长期支出确立

国内房产税,最大的难点在于:
第一是时间有限的使用权,第二土地出让已经各种天量税费,第三,目前一些房奴都被迫断供了,时间上确实不适合
2024-09-14 20:35 来自湖北 引用
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AK47888

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印钱是全世界政府应对各类危机的通用手段,差别在于有的h0ld住,绝大多数hoLd不住,和黄金一样,这时房子就体现出其抗通胀的优势,房产尤其是不交土地税的房产是全球公认的投资品种之一,有必要纳入投资组合。
2024-09-14 19:45 来自四川 引用
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AK47888

赞同来自: 主任卡员 XXWWJJ

美丽国已经创新了,实在没辙就印钞票,反正钱集中在少部分人手里,贬值就贬了,对于绝大多数人而言影响不大,不用过于担心。
2024-09-14 14:37修改 来自四川 引用
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关键时刻

赞同来自: lifcspicer 爬楼梯啊

债权人的本金到底需要投入多少才取得债权人资格看不到,到期收益率看不到,按月支付的利息金额看不到,今天通知说利息支付要展期,后天通知说追加本金,否则取消你债权人资格,就这种债券还是照样评了AAA级,还是有人买。
2024-09-14 14:34 来自广东 引用
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GODSAVEME

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一个养一个不是很正常?二个养一个就会变成四个养二个,八个养四个,最后要站在大海里才行。
2024-09-14 12:54 来自辽宁 引用

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