可转债投资的本质是把钱借给一堆“垃圾公司”

最近腾讯反弹了一点,老婆说当初为什么要买腾讯,现在还没回本,我先是怔了一下,然后娓娓道来,这些年我一直满仓可转债,往好的方向想,我是把钱借给中国的一批最优秀的上市公司,但现实是中小企业里有很多“垃圾公司”,其有限的融资能力在经济周期里风雨飘摇。我还需要提前排除掉最垃圾的公司,担心借给他的钱要不回来。

我说就是因为我不停的买腾讯,把腾讯仓位作为优秀的资产配置,才有胆识去买入那些中小公司的“垃圾可转债“,持有好公司的仓位是平衡心态的利器!

投资可转债最重的事,是发债公司不会违约,问题公司的转债跌到80,90元依然很贵!避免持有问题债,也是保持良好心态的技巧。

可转换证券是格雷厄姆和巴菲特投资生涯里重要的标的,他们曾大量的投资可转债和可转换优先股,希望我们也能步其“后尘”,来致敬价投宗师们。
发表时间 2024-04-28 20:55     最后修改时间 2024-04-28 21:24     来自湖南

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lazioslg

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@神仙逍遥
那这么说买红利的大国企也不赚不到钱了吗
那到不是全部,有一些公司上市以来多年派发的股息累计已经超过了当年融资的全部本金,这类公司给股市提供了增量;但是这类公司的数量跟整个大A的股票数量相比,占比太低了,凤毛麟角,杯水车薪,改变不了整个大A圈钱市的本来面目。
2024-06-06 21:38 来自新疆 引用
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xxdxj

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我原则不碰有可转债的公司,下修对持股人非常不公平。
2024-06-06 11:54 来自北京 引用
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海阔天空yu

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浅谈股市注册制与退市机制对转债市场的影响 - 集思录 https://www.jisilu.cn/question/485103

从中国股市有转债以来,一直到2015年一共发行过一百多个转债,95%以上的转债最后都成功强赎的,为什么会这样?是因为股市每隔几年就有一次全面性牛市,正股只要在转股价以上大涨30%到40%以上,转债大概率就可以实现强赎,转债强赎后会转换成股票,最终会由股市的投资者接盘,所以说,转债市场整体的利润最终是来自股市投资者,来自于大量的“韭菜”股民。
2018年之后的这几年股市行情整体来说还算不错的,转债行情也是很不错的,但多数转债并没有成功实现强赎,为什么?原因就是没有出现全面性牛市,为什么没有出现全面性牛市,原因就是“注册制”。我们知道,2019年股市推出科创板,而科创板一开始就实行注册制发行的,大家对市场全面实行注册制就开始有预期了,到2020年创业板也实行注册制发行了,到2023年主板也实行注册制了,退市制度也同步加强,所以股市里的低价股越来越多了,退市的股票也多了。
注册制与退市机制全面实行之后,股票分化会越来越大,很难再有全面性牛市,只有结构性行情或局部牛市,退市的股票会越来越多,股市里的韭菜散户会越来越少,转债市场也不再全面性强赎,到期赎回的转债可能会逐步多起来,甚至会有少数转债随正股一起退市,转债市场可能会越来越倾向于分化,部分转债可能会成为零和博弈品种,部分转债可能依然还是正和博弈品种,还有少数转债可能会成为负和博弈品种。
总的来说,以后的转债市场投机性可能会逐渐升高,会从正和博弈倾向于零和博弈,对于少数投资者而言,可能意味着机会越来越大,对于多数普通投资者而言,可能是意味着风险会加大。
2024-06-06 11:42 来自湖南 引用
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只取半瓢r

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恭喜你,你悟道了。
2024-06-06 10:37 来自广东 引用
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mingmingniu

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A股的可转债有两个优势是国外没有的:其一是下修条款,其二是正股流动性很好。说白了,可转债是在薅普通股东的羊毛。

而现在普通小散已经被割的被割,觉醒的觉醒。乘载可转债这艘船的水越来越少了
2024-06-06 10:12 来自上海 引用
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tanhuachina

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@lazioslg
其实就是真正经营良好,并利润丰厚的公司都不想上市;想上市的公司多少都是缺钱的,有资金需求的;而上市的公司里,又要发债的,那大多都是资金比较困难的;所以要指望上市公司上市的本意是真正为股民着想,为股民赚钱,那这个想法不符合人性;若是想指望发债的公司发债的本意是为了让股民无风险赚更多的钱,那更是痴心妄想了;事实上,想上市的公司都是想直接一个数字变成钱,这个钱就直接圈走了;想发债的公司都是想,上市时圈了...
在大A估值虚高,特别是中小市值新股上市时估值更是高的离谱,国内企业就没有不想上市的,既能高价圈钱无息使用,还能找机会高价套现,又能给企业增信,哪个企业不愿意在大A上市?那些上不市了的企业,都是有这样那样原因上不了的(包括华为也是不符合A股上市的股东结构),然后吹吹牛说自己不想上。
2024-06-06 10:01修改 来自天津 引用
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rule

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我曾经跟朋友说过一句话,最差的转债也比最好的股票强。我在21年顶着很大的压力,卖了持有多年赢利超过10倍的腾讯和五粮液,去买可转债。当时可转债继续跌,而腾讯和五粮液屡创新高。可路遥知马力,最终他俩都跌落神坛,转债终究大涨。
在我眼里,没有好的股票和垃圾股票,事物都在变化,市场趋于有效。
转债再弱,也是落难的太子,终究还会身登大宝。股票再强,终究是先天不足,难以持久。
2024-06-06 09:42 来自河南 引用
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Lai蛤蟆

赞同来自: 星星之火

巴菲特的可转债首先是优秀企业,其次,是经济危机时,那些优秀企业希望巴菲特帮忙度过难关,特意给巴菲特发行的可转债和场外期权,你是不是理解的有点偏差?
巴菲特早期第一桶金是发现有大量闲置资金的企业,然后控股变现。这种早几十年美国可以正常变现的渠道,国内现在都没有人跑通。法治环境任重道远啊。
2024-06-06 07:14 来自北京 引用
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knower

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1.烂股好债的规律正在逐渐打破
2.正股和转债不能当做两个不相关的产品,转债是正股的衍生品,买转债不能不考虑正股的质地
3.目前阶段,已经有不少价格便宜的优质资产,没必要买风险资产
4.如果一定要买可转债,某些龙头企业也有可转债,只是价格偏高
2024-06-06 06:56 来自湖南 引用
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huxj2015

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公司垃圾一点也就算了,管理层也是垃圾却浑然不知就麻烦了................
2024-06-06 06:49 来自四川 引用
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星星之火

赞同来自: 阿牛阿牛

@youneigui211
《聪明的投资者》里格雷厄姆建议普通投资者远离可转债和优先股来着巴菲特注疏版第四章
好像有印象是,防御型投资者不需要投资这些低等级可转换证券
2024-06-06 02:13修改 来自北京 引用
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lazioslg

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其实就是真正经营良好,并利润丰厚的公司都不想上市;想上市的公司多少都是缺钱的,有资金需求的;而上市的公司里,又要发债的,那大多都是资金比较困难的;所以要指望上市公司上市的本意是真正为股民着想,为股民赚钱,那这个想法不符合人性;若是想指望发债的公司发债的本意是为了让股民无风险赚更多的钱,那更是痴心妄想了;事实上,想上市的公司都是想直接一个数字变成钱,这个钱就直接圈走了;想发债的公司都是想,上市时圈了一次钱,发债还能再圈一次,合理合法的圈走了,这个股市太好了;而广大的股民入市都是想的投资中国最优秀的一批公司,公司会给自己赚很多钱;投资可转债的股民更是想这个东西太好了,下有保底,上不封顶,保赚不赔啊;到底真相是什么,真的是如股民所想吗?
2024-06-06 01:21 来自新疆 引用
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竹尘

赞同来自: JRsmith luckzpz 好奇心135

投资不就是拿风险换利润吗
2024-06-06 00:41 来自广东 引用
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美目希隐形眼镜

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以前上市不容易壳值钱,都会想办法保住壳。现在壳不值钱了,退市也无所谓了。
2024-06-06 00:26 来自重庆 引用
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Caleb89

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21年底开始我主要持仓只剩浦发转债了,浦发算垃圾吗?垃圾不是错,错的是垃圾公司的债还按照3A债券定价,再加上放在美股也算疯狂的看涨期权定价。
2024-06-05 23:58 来自北京 引用
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youneigui211

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《聪明的投资者》里格雷厄姆建议普通投资者远离可转债和优先股来着
巴菲特注疏版第四章
2024-06-05 22:42 来自浙江 引用
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易水寒烟

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今年以来,各种状况有多惨,多少私营公司倒闭,失业人口大增,据说外卖、滴滴都满员了,唉。。。。。
2024-06-05 22:08 来自江苏 引用
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易水寒烟

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其实发行可转债需要达到的财务条件还是比较高的,其中有一条就是,公司最近3年的净资产利润率平均在10%以上,属于能源、原材料、基础设施类的上市公司不得低于7%。这样的公司应该不算垃圾公司。
只是,A股公司变脸太快,假如不是造假,那么就是经营状况迅速恶化。
2024-06-05 22:05 来自江苏 引用
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zhenglonggeng

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说的对,很多经营不下去的公司,发行转债,就是拿债民的钱续命。终究要死翘翘。
2024-06-05 21:25 来自江西 引用
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星星之火

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腾讯回本了,转债仓位也减了几个点,可能未来会再减一点转债仓位到300etf里面去。
2024-06-05 17:01 来自湖南 引用

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