聊投资(21)证券投资程序化交易的稳定盈利就是一场骗局

不管是股票程序化交易还是期货程序化交易,所谓的长期稳定盈利,就是一场骗局。

很多人希望通过程序化交易找到长期稳定盈利的圣杯,这样仿佛将来就可以一劳永逸赚大钱了。但这种期望是不切实际的,注定会失望。

因为程序化交易的基础是零和游戏,也就是说,要赚其他市场参与者的钱,这就导致竞争异常激烈,异常残酷。需要拼资金量,拼技术力量,拼人才。所以一般人根本无法和大资金,大机构竞争。而且市场行情总是会变异的,不可能让某一方长期赚钱。因为其一直赚钱,会导致其资金量占比越来越大,对手盘的力量会越来越小,这样行情自然会朝越来越不利于赚钱方的方向发展,导致其越来越难赚钱,甚至会亏钱。

程序化交易其实就是程序化赌博,会放大人性的贪婪与恐惧。在赚钱时会不断地加大投入,直到在很短时间内,大亏甚至亏完爆仓。很多程序化交易在连续的亏损阶段无法忍受被迫平仓亏损认亏出局,无法等到第二天的太阳升起。

程序化交易还有一个弊端就是:期货都有换月价差以及买卖滑点损失,现货也有买卖滑点损失与交易费用损失。更加大了程序化交易长期的亏损可能。

因此我们会看到,很多的程序化交易参与者,包括高频量化交易参与者,经常会昙花一现,你方唱罢,我登场。很多散户看某只程序化交易基金,历史业绩很好就投资,结果很快就会遇到大亏,甚至爆仓。

有人会说,美国西蒙斯的大奖章基金,不是历史业绩一直很好吗?那是它的母基金,他后来对外公开发行的不少基金也是业绩很差甚至亏损。而他的母基金,大奖章基金,一个是有规模限制,外部人根本买不到,另外,谁敢保证它的母基金能够长期未来一直盈利?也许将来的AR智能技术会最终让他大亏甚至爆仓。

程序化交易的死穴在于无法长期稳定盈利,未来的不确定性,永远是悬在程序化交易头上的达摩克里斯之剑,让交易者惶恐不安。因此,长期价值投资才是适合于证券市场参与者的王道。因为长期价值投资符合市场的长期客观规律。这个长期客观规律就是,上市公司是经济的优秀代表,长期看是不断赚钱的,其股价也会长期增长。
发表时间 2022-09-14 09:20     最后修改时间 2022-09-14 09:37     来自山东

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wtt156

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@baota
我有一个自己搭的程序化交易机房(不信任托管),四十台左右的主机,花了二十多万大部分人钻研程序化最后一场空不代表没有人可以靠程序化实现财务自由(是的,财务自由就够了,本就不必把用来实现财务自由的策略永续盈利当目标吧)
能不能介绍一下你的网络安全如何设置的,个人的程序化交易(ctp的)被黑的没有办法交易,只能看一看数据,个人严格到防火墙只开了10个端口,仍然被黑的没有办法操作,先谢谢哈
2022-10-31 17:06 来自陕西 引用
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卓悦然 - 要拥有必先懂失去怎接受!

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价值投资就能稳定盈利了?
2022-09-15 13:15 来自广东 引用
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数据矿工

赞同来自: zzczzc666 集XFD 文明守望

“证券投资程序化交易的稳定盈利就是一场骗局“,这句话中把”程序化交易的“这几个字去掉也一样成立。程序只是一种工具,程序和交易只是把人的交易逻辑写成程序,替代人去执行计算选股、买卖交易等。它能不能盈利,盈利多久,还是看交易逻辑设计人员的能力。
2022-09-15 12:41 来自上海 引用
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guest2

赞同来自: 集XFD 至味清欢 xineric

长期价值投资理论上没什么问题,虽然并不容易也不适合每个人。问题是挺多自称“长期价值投资者”的人,总爱通过贬低其他市场参与者来证明自己走在唯一正确的道路上。

如果对自己的方法有足够自信,认为是最好最适合自己的,那就埋头赚钱好了,不用费劲去证明自己不熟悉不擅长的其他方法都不如自己那个好。
2022-09-15 12:41 来自广东 引用
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西楼

赞同来自: gaokui16816888

想起了美国的长期资本管理公司,由几个获得诺贝尔奖的牛人组建,最后也爆仓了,没想到俄罗斯主权违约,失败前谁敢质疑?黑天鹅就是历史从来没有出现过的。都是出事前自信无比,出事后销声匿迹了。昙花一现,前赴后继,死伤累累。很多长期价值投资者却可以长期生存并轻松自由的获取因其理念而带来的长期价值财富
2022-09-15 12:16修改 来自山东 引用
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西楼

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@魏员外
也许楼主文中的程序化交易和我所理解的程序化交易不是一码事
在我看来,每一个拥有成熟稳定投资理念并形成对应策略的选手,他所做的就是程序化交易。
程序化交易的特点是可以编程实现全自动或半自动交易,另一个投资理念是长期价值投资。比如典型如巴菲特的理念,你说他投资比亚迪股票的买卖点,可以用程序化交易编程实现吗?更多是靠综合判断实现的。
2022-09-15 09:12 来自山东 引用
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qianfa - 波动太大顶不住

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@myronZhou
对于资金少的个人来说,不应该和机构拼资金,技术,策略挖掘能力,个人资金小,就做机构看不上眼的小容量策略。如果拿着一堆数据,各种回测,深度学习,夏普啥的,那就不合适,不是我们个人程序化应该走的方向,要结合市场的某些奇怪特点,找到机构看不上眼的市场bug。我目前也有一个跑了三年的策略,当时脑子有那个想法,再查看了过去的数据,就直接用小资金,实盘了,也没有用数据回测,而且现在我都不懂夏普率是啥. 市场上...
我想学习
2022-09-15 08:41 来自福建 引用
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huxj2015

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本身就是为了融资而设的............
2022-09-15 08:12 来自四川 引用
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魏员外

赞同来自: 量化投资先锋 苦海争渡

也许楼主文中的程序化交易和我所理解的程序化交易不是一码事
在我看来,每一个拥有成熟稳定投资理念并形成对应策略的选手,他所做的就是程序化交易。
2022-09-15 07:38 来自安徽 引用
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漾漾奶奶

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@西楼
是的,程序化交易编程的基础是对历史行情的测试,而且很容易过度拟合,或者有未来函数误区,更误导了很多人。很多人开始都牛气冲天,好像找到了成为世界首富的密码,但将来会有大亏甚至爆仓的深渊等着他。
我根本不懂这些,小资金玩,也亏,用他人的话讲,玩什么不好,亏钱玩?
2022-09-15 06:58 来自北京 引用
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myronZhou

赞同来自: LGZZ 苦海争渡 海浪9999 hantang001 wjwdxh csfires xineric 你猜再猜 漾漾奶奶 伟诚等风来更多 »

对于资金少的个人来说,不应该和机构拼资金,技术,策略挖掘能力,个人资金小,就做机构看不上眼的小容量策略。如果拿着一堆数据,各种回测,深度学习,夏普啥的,那就不合适,不是我们个人程序化应该走的方向,要结合市场的某些奇怪特点,找到机构看不上眼的市场bug。我目前也有一个跑了三年的策略,当时脑子有那个想法,再查看了过去的数据,就直接用小资金,实盘了,也没有用数据回测,而且现在我都不懂夏普率是啥. 市场上有一些收益率高,但容量小,一年也许能薅个20-30w的策略,不过你们大佬肯定是看不上的,也正是大佬些把这个机会让给了我们穷b程序狗,考虑到写程序+开程序api权限,其实也算是赚的血汗钱了. 穷b程序狗,要好好利用资金小这个特点
2022-09-15 01:30 来自四川 引用
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dhhlys

赞同来自: wangchengf xineric

厉害了,楼主洋洋洒洒写一大堆,结果全是意淫,张口就来但是通篇都是错的。

楼主给你几个关键词,virtu financial,jump trading,这些顶尖的程序化交易公司几乎就没有亏钱这种事情。virtu在13年ipo file中提到,过去3年好像只有5个交易日亏钱。这些日内高频交易公司夏普率大概在7以上(用日数据算的)。
2022-09-15 00:19 来自四川 引用
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sven3329

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不知所云。
2022-09-14 19:19 来自广东 引用
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超弦资本

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@zzczzc666
我赞同楼主观点,我以前就在程序化交易花了几年时间,学程序化语言,学策略,搭建交易环境、购买数据,清洗数据,机器学习,策略验证和优化,老想找一个交易“圣杯”,选择的策略,模拟收益曲线非常漂亮,夏普值远远大于1,但是实际交易的时候,有卵用,不停的左右打脸。
为什么出现这种情况?根本原因,就是我们的策略是建立的历史数据上,而我们交易的是现在和未来,市场在变,博弈的对手也在变。
这个是从下而上,为何不找到永恒不变的东西呢,找到事物的本质
万变不离其宗,当然这个的具备从上而下的本领
2022-09-14 18:32 来自浙江 引用
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西楼

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@方程组
程序化交易有几种吧,有根据技术分析的,也有量化基本面的,还有资产配置再平衡的不知道算不算
都差不多。资产配置再平衡的会好点,但长期看也很可能越轮动越垃圾资产占比越大,也有很大隐患,典型是以前的银行股轮动与可转债轮动
2022-09-14 15:09 来自山东 引用
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西楼

赞同来自: 谋城2021 漾漾奶奶 gaokui16816888

@zzczzc666
我赞同楼主观点,我以前就在程序化交易花了几年时间,学程序化语言,学策略,搭建交易环境、购买数据,清洗数据,机器学习,策略验证和优化,老想找一个交易“圣杯”,选择的策略,模拟收益曲线非常漂亮,夏普值远远大于1,但是实际交易的时候,有卵用,不停的左右打脸。
为什么出现这种情况?根本原因,就是我们的策略是建立的历史数据上,而我们交易的是现在和未来,市场在变,博弈的对手也在变。
是的,程序化交易编程的基础是对历史行情的测试,而且很容易过度拟合,或者有未来函数误区,更误导了很多人。很多人开始都牛气冲天,好像找到了成为世界首富的密码,但将来会有大亏甚至爆仓的深渊等着他。
2022-09-14 11:09 来自山东 引用
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方程组

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程序化交易有几种吧,有根据技术分析的,也有量化基本面的,还有资产配置再平衡的不知道算不算
2022-09-14 11:07 来自福建 引用
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文明守望

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上市公司随经济的增长,相对于股价的波动占比不大。而且经济也在不断波动。
做多赢利必须在经济上升阶段,且要抓住股价的波动,不能仅仅依赖于上市公司的增长。
2022-09-14 10:41 来自上海 引用
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超弦资本

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因为程序化交易的基础是零和游戏

美国西蒙斯的大奖章基金,不是历史业绩一直很好吗?那是它的母基金,他后来对外公开发行的不少基金也是业绩很差甚至亏损。

西蒙斯其他的基金就不要说了,说自营的就行,说明程序化能赚钱,但大多数赚不到钱
2022-09-14 10:37 来自浙江 引用
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车匪路霸

赞同来自: 漾漾奶奶 wuchunlong

你白在这个论坛了,
持有封基,
凌波,
影儿,
三层阁,
优美,
泛舟,
还有各种动物,
任何人,包括你自己,
都是程序化交易,
你可知外面可转债一年30倍比比皆是,一年能搞个70倍,
10年前就有人炒股一年能搞个100多倍了,还不是牛市,还是个女的,
更何况现在互联网这么发达,现在涌现了很多两三年搞100倍的,越来越年轻。
2022-09-14 10:30 来自江苏 引用
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zzczzc666

赞同来自: 我心飞扬33 蝶之梦

我赞同楼主观点,我以前就在程序化交易花了几年时间,学程序化语言,学策略,搭建交易环境、购买数据,清洗数据,机器学习,策略验证和优化,老想找一个交易“圣杯”,选择的策略,模拟收益曲线非常漂亮,夏普值远远大于1,但是实际交易的时候,有卵用,不停的左右打脸。
为什么出现这种情况?根本原因,就是我们的策略是建立的历史数据上,而我们交易的是现在和未来,市场在变,博弈的对手也在变。
2022-09-14 10:05 来自广东 引用
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白湖水 - 股票和可转债的股债平衡,公众号、雪球、集思录【白湖水】,记录300万投资实盘。

赞同来自: axa168

负和游戏,注定走不远。
2022-09-14 10:04 来自广东 引用
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柠檬投研

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然,很清楚,谢谢分享
2022-09-14 09:53 来自北京 引用

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