假如将人类历史上所有策略都塞给它,价值的、投机的、分仓、风险资金管理……它都学会了,还能永不疲惫,情绪稳定,24小时盯盘,还能自主决策,执行。
这跟现在的机器量化又有区别,机器量化是被动执行策略,它是主动执行,开仓平仓。
就如同人工智能击败围棋一样,普通人在炒股上赢不了它吧?
到时候散户会不会彻底被消灭?
就算政策想保护散户也保护不了,因为技术上无法判断操纵电脑的是人还是AI智能体(完全可以AI智能体做出决策,再在另一台电脑上执行)
市场上会发展成AI智能体互杀的局面?
量化是量化 aiai是ai 楼主感觉你分不太清楚 散户一直有人割 以后ai只能排在游资和机构的屁股后面 现在更是毫无实用性现在的量化基金大多数用的就是AI量化技术,似幻方之类的一直在用,你说的传统量化已经快到淘汰边缘了
第一,AI的发展很快,AI只需要数据质量比散户好,甚至只是一样,都大概率跑赢散户。第二,AI不需要预测经济走势和股票走势,它完全可以做趋势跟随。第三,AI量化在短线股票上核按钮机构和游资的次数也不少,并不是简单喝口汤。量化是量化 aiai是ai 楼主感觉你分不太清楚 散户一直有人割 以后ai只能排在游资和机构的屁股后面 现在更是毫无实用性
楼主把ai当全知的神了第一,AI的发展很快,AI只需要数据质量比散户好,甚至只是一样,都大概率跑赢散户。
说未来怎么怎么样 我还说我未来只要有时间锻炼 我一拳打爆地球 事实上 楼主的理解和我这句话是犯了同一个错误
第一ai没有足够多的数据
第二 ai即使有部分数据 没有足够的算力来预测经济走势 和股票走势
至于割韭菜?柚子主导的手法 ai进去最多喝口汤 机构主导的 ai也是喝口汤 楼主你不会认为 资金主导权在手的机构和游资会输给ai吧 至于韭菜们一直在被割 谁割其实都差不多...
第二,AI不需要预测经济走势和股票走势,它完全可以做趋势跟随。
第三,AI量化在短线股票上核按钮机构和游资的次数也不少,并不是简单喝口汤。
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你可能没理解我说的,我说的私心是你说的用于行政管理方面的,做决策的人肯定是做有利于自己的决策,但炒股不会有这个问题啊,人用AI智能体,他就是为了赚钱,AI的决策与他的利益是一致的。智能体的决策和炒股人的利益是一致的?
不见得吧
智能体赚得再多公司也不会给它发奖金,是给人类团队发奖金,假设公司里有两个团队,A团队的智能体赚的多,B团队的智能体赚的少,你猜B团队为了自己的业绩会不会让智能体制定更激进的策略?B激进了赚的多了,A会怎么办?
做决策的人肯定是做有利于自己的决策,就会影响到智能体
雷曼兄弟的风控团队曾提出次贷资产占比过高,需限制仓位的建议,但管理层以影响利润增长为由拒绝,还要求风控部门调整风险参数,将高风险次贷资产的风险权重调低,为了掩盖真实风险
智能体控制风险的决定,和人类团队想多拿奖金的利益矛盾了,人类团队就会修改智能体,智能体无法抵抗人的影响
智能体做激进的还是保守的交易,风控是严谨的还是宽松的,实际决策的还是人,做不到完全没私心
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说未来怎么怎么样 我还说我未来只要有时间锻炼 我一拳打爆地球 事实上 楼主的理解和我这句话是犯了同一个错误
第一ai没有足够多的数据
第二 ai即使有部分数据 没有足够的算力来预测经济走势 和股票走势
至于割韭菜?柚子主导的手法 ai进去最多喝口汤 机构主导的 ai也是喝口汤 楼主你不会认为 资金主导权在手的机构和游资会输给ai吧 至于韭菜们一直在被割 谁割其实都差不多
话转回来 Ai是有上限的
如果没有上限那就是神 预测未来的神 能预测股票是小意思了
有这能力还炒个der个股啊
在无穷多的变量情况下 ai也就有点手速优势和情感优势
这两个优势不足矣打败人类
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证券市场并不是完全透明的,是多边不平等博弈游戏,规则并不是固定不变的。欺诈性新的交易手段层出不穷,数据是被污染过的,数据没有经过人工清洗,结果很难保证。
比如目前白银博弈, 现在美国修改期货保证金规则,中国增强白银出口管制。
通常规则是不变的,异常情况才出现规则改变。
通常是数据主流,异常数据往往决定生死安全性问题。
但异常数据是统计不足的,这时人的直觉比任何计算更先感知危险。
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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你说的是人不信AI的问题,这是一个纠错问题,假如管理者不信AI智能体给出的策略,他非要改,他要是错了十次八次,那肯定会认识到AI智能体是对的,那就会逐渐相信AI智能体,就似现在的机器量化基金,被动策略都能放心交给机器去做去跑,为什么放心?因为这些策略确实持续盈利了,不盈利的直接斩掉了。 而且也不会有人真敢完全重仓一个量化策略,把所有钱都放在一个量化策略上。放心交给机器去跑的都是人制定的策略,都是人能理解因果关系的策略
你所说的能自己主动开发策略的AI,人理解不了他的策略,还能做到放心让他去跑吗?
你说的错了十次八次,就能认识到他是对的,这也是实现不了的,因为每一次的投资环境都是不一样的,你不可能复制完全一模一样的投资环境,这次对的策略,下次投资环境一变就错了
长期资本管理公司的套利策略连续多年获得高收益,但在俄罗斯债务危机引发的全球金融动荡中迅速崩溃
这就形成一个矛盾,如果只让他去跑人能理解的策略,那就体现不出AI的优势,如果让他去跑人理解不了的策略,就要承担巨大风险
人的风控做得不好吗?你说的是人不信AI的问题,这是一个纠错问题,假如管理者不信AI智能体给出的策略,他非要改,他要是错了十次八次,那肯定会认识到AI智能体是对的,那就会逐渐相信AI智能体,就似现在的机器量化基金,被动策略都能放心交给机器去做去跑,为什么放心?因为这些策略确实持续盈利了,不盈利的直接斩掉了。 而且也不会有人真敢完全重仓一个量化策略,把所有钱都放在一个量化策略上。
那么多名牌学府的天之骄子,那么多大名鼎鼎的金融机构,金融危机来了,还不是一波都带走
即使有全知全能的AI,但人会怀疑AI会搞砸,你说不至于一波清盘就行了?谁信你说的话呀?
假设一把枪里有一颗子弹,但你不知道有多少个弹舱,你开了100枪以后就能证明这个枪安全了吗?或者1万枪?或者100亿枪?
完全相信AI,等几百亿亏完了,AI再鞠躬认错吗?
人一定会参与管理,只要还有人参与,A...
你太高看现在的ai炒股了 也太高看人们对现在ai炒股能力的认同了 一是ai本身现在就不行 二是用的不会很多没说现在的啊,说的是未来,AI智能体也是最近一年才出现在大众视野中,按照定义,这玩意能够自主学习与决策,我觉得太可怕了
ai目前最多是辅助阶段 但凡你用ai玩几次数据总结也不会觉得光靠ai能收割别人
目前还是得靠人的策略 最多程序化 你搞混乱了
确实不是只有一个AI,但就好似现在的机器量化基金一样,不是所有人都可以用,门槛十分高,很多AI智能体博弈,那估计是很后期的事情了,在此之前,它们会清盘散户。你太高看现在的ai炒股了 也太高看人们对现在ai炒股能力的认同了 一是ai本身现在就不行 二是用的不会很多
ai目前最多是辅助阶段 但凡你用ai玩几次数据总结也不会觉得光靠ai能收割别人
目前还是得靠人的策略 最多程序化 你搞混乱了
zaqscxzse - 80后全职奶爸
我了解过现在的AI量化,他们是挑选出数百个数千个策略,然后进行历史回测,进一步筛选出策略,之后又用蒙特卡洛进行随机模拟,最后筛选出的策略才真金白银小仓位运行,继续观察效果,他们对风险管控是做得很好的,就算真出错,也不至于一波清盘。人的风控做得不好吗?
AI智能体肯定也有风控管理。
那么多名牌学府的天之骄子,那么多大名鼎鼎的金融机构,金融危机来了,还不是一波都带走
即使有全知全能的AI,但人会怀疑AI会搞砸,你说不至于一波清盘就行了?谁信你说的话呀?
假设一把枪里有一颗子弹,但你不知道有多少个弹舱,你开了100枪以后就能证明这个枪安全了吗?或者1万枪?或者100亿枪?
完全相信AI,等几百亿亏完了,AI再鞠躬认错吗?
人一定会参与管理,只要还有人参与,AI的策略经过人优化之后,一定能搞砸
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当然AI的一大用途也可以用来制造"污染信息",它本来就很容易用来批量生产看似各种高大上的严谨文,自从AI大势后,各语言的信息库都不同程度的出现了严重污染
本质上,AI出现起到的是增熵,而不会是减熵,或说更趋于混沌,与其说AI被污染,AI其实是主动污染现有的数据资源
如果AI智能体不受限制,那大概率不是什么AI巴菲特,而是AI索罗斯+AI默多克+。。。AI徐翔。。。
市场不会更有序
按你提出的理由,你所说的智能体炒股也实现不了你可能没理解我说的,我说的私心是你说的用于行政管理方面的,做决策的人肯定是做有利于自己的决策,但炒股不会有这个问题啊,人用AI智能体,他就是为了赚钱,AI的决策与他的利益是一致的。
你这个智能体的最终决策也是人,是人就做不到完全理性,智能体一出现回撤,使用人就拔电源,智能体再厉害也没用
咱们讨论的是靠智能体行不行的问题,你关注的重点老是使用人不执行怎么办
他要是不执行,咱们还讨论什么,讨论的前提是就有一个完全没私心的人,完全执行智能体的决策
至于你说的回撤,我发现很多回复跟你想的一样,认为智能体会出现大回撤,人受不了……但我觉得,智能体不可能不做风控管理,有没有可能,它的回撤控制得很漂亮?
放心好了,又不是只有一个ai,确实不是只有一个AI,但就好似现在的机器量化基金一样,不是所有人都可以用,门槛十分高,很多AI智能体博弈,那估计是很后期的事情了,在此之前,它们会清盘散户。
你看假设ai很强,那个多个ai就会博弈,博弈后的市场重归混沌了,
然后你会说有一个ai,特别强,吃掉所有的剩余ai
那么你觉得这个ai能持续生存么,显然不可能
再说了,假如你是一个亿万富翁,你会把权全部放给ai么让他去做么,你就不担心你的ai被抓住漏洞,然后让你的财富等级下降么
ai背后最终还是人,目前人有最终决定权
我觉得吧,最可能的是各路ai放进市场,然后短时间...
你以为wind之类数据是齐全的吗?你只有拥有所有人交易数据,你才能知道别人如何价值的、投机的、分仓、风险资金管理,才能制定针对性策略。现在交易所正在清理服务器,过去有些证券公司把服务器租借机构,机构凭借通道有时,获取先机,这和是否采用AI技术毫无关系。不要神话AI技术。有人已经搞了AI投资实操比赛,也是有赚有赔。(都是全球顶尖的大模型)如果你AI技术读公告,确实比人读公告效率高,比如从5000多...没有任何方式能够拥有全部的数据,人不可以,AI也不可以,这点基本上是同一起跑线,但AI的瞬时分析能力,是人做不到的,譬如它监测到某股数据不正常,它能瞬间清盘,你人估计还没反应过来…
你这句话说到重点了AI和人下围棋,AI 开局下星位和小目,人能立刻明白这是抢占棋盘要点,AI 在局部走出尖跳扳,人能理解这是为了巩固自身棋形,切断对方联络,因为这些胜负规律人也总结出来了有时AI会走出不合常理的棋,因为人类下棋的策略通常是短期目标,比如围这块空,杀这条龙,而 AI 的策略是考虑全局胜率, 不合常理的棋可能为了一个几十步后的隐性优势,到那时人才能理解这一步的妙处 AI 只知道走这步...我了解过现在的AI量化,他们是挑选出数百个数千个策略,然后进行历史回测,进一步筛选出策略,之后又用蒙特卡洛进行随机模拟,最后筛选出的策略才真金白银小仓位运行,继续观察效果,他们对风险管控是做得很好的,就算真出错,也不至于一波清盘。
AI智能体肯定也有风控管理。
赞同来自: 小白律师
放心好了,又不是只有一个ai,赞同,一个策略再有效果,用的人多了也就平庸了。
你看假设ai很强,那个多个ai就会博弈,博弈后的市场重归混沌了,
然后你会说有一个ai,特别强,吃掉所有的剩余ai
那么你觉得这个ai能持续生存么,显然不可能
再说了,假如你是一个亿万富翁,你会把权全部放给ai么让他去做么,你就不担心你的ai被抓住漏洞,然后让你的财富等级下降么
ai背后最终还是人,目前人有最终决定权
我觉得吧,最可能的是各路ai放进市场,然后短时间...
AI也是一个道理,AI多了就平庸混沌了。
另外,AI当前最大优势还是归纳总结。
zaqscxzse - 80后全职奶爸
那实际决策的还是人,做不到完全没私心你这句话说到重点了
AI和人下围棋,AI 开局下星位和小目,人能立刻明白这是抢占棋盘要点,AI 在局部走出尖跳扳,人能理解这是为了巩固自身棋形,切断对方联络,因为这些胜负规律人也总结出来了
有时AI会走出不合常理的棋,因为人类下棋的策略通常是短期目标,比如围这块空,杀这条龙,而 AI 的策略是考虑全局胜率, 不合常理的棋可能为了一个几十步后的隐性优势,到那时人才能理解这一步的妙处
AI 只知道走这步棋提升了多少胜率,但它无法像人类棋手一样,告诉你这么下是有什么道理,它的理由就是计算显示这步棋赢的概率最高
你可以看到某步棋下完后,胜率从 45% 提升到 55%,就明白这步棋是关键胜招,但为什么关键就不知道了
下一盘棋输了可以重来,如果几百亿的资金你能接受输了重来吗?
你能放心完全让他决策吗?
当AI给出了不合常理的投资方式,最终还是要人来拍板是不是执行,最终被执行的还是那些人能理解的常规策略,AI绝妙的策略可能因为人理解不了就被否决了
又哪里能有一个脱离人的智能体呢?
你看假设ai很强,那个多个ai就会博弈,博弈后的市场重归混沌了,
然后你会说有一个ai,特别强,吃掉所有的剩余ai
那么你觉得这个ai能持续生存么,显然不可能
再说了,假如你是一个亿万富翁,你会把权全部放给ai么让他去做么,你就不担心你的ai被抓住漏洞,然后让你的财富等级下降么
ai背后最终还是人,目前人有最终决定权
我觉得吧,最可能的是各路ai放进市场,然后短时间内被各种乱七八糟的王八拳打成sb。
楼主所假设的是神,不是ai,因为股市是由人组成的,并没有固定的规矩,没办法推演,当然体量小的时候,吃一吃韭菜还是能做到的,这些明显的肉其实并不需要ai来完成
算力和算法可以购买实现,问题数据存在一个主权问题,你如何获取他人的隐私数据?
比如自动驾驶,无论你的算力和算法再牛,如果无法获取完整数据,就没有办法深度学习和训练。
以特斯拉为例,在美国自动驾驶能力较好,在中国表现不太好,毕竟美国的道路和交通法规与中国有较大差异性。
能否成为神,关键看能掌握高质量数据的完整性?
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