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但是有时再想想glc为什么一定要让股市上涨呢？难道只为年底考核总结。这对glc有什么实质性的促进作用吗？想当年宝万之争时，万科管理层极力想让自家的股价大跌，以继续取得上市公司控制权，股价的涨跌并不是万科所关注的。所以。。。。。。。。。。股市的涨跌与。。。。。有关吗？ 这是个问题！
Mr一BUNNY
- 80后电力男
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大哥 这逻辑真搞笑，你首先是个消费者，然后才（可能）是股民和债民。市场环环相扣，股民的钱也是整体经济的一部分，股民的钱被转移到了某些行业进行补贴毁灭了，必然会造成其他行业的受损。
从来就没有人逼你进入股市和债市。不仅如此，国家还不断提醒：股市有风险，入市需谨慎。换个角度，如果你无法从股市和债市赚钱，那退出就好了，也从来没有人逼迫你留下来。
资金在产业进行堆积（甚至产生产业泡沫）的价值，在于快速实现产业发展，并且快速降低产业成本，最终实现产业成熟，这道理古今中外都是如此。按照你的逻辑，美国2000年的互联网泡...
行业有发展，融资没问题，融资去打价格战证明产业早就成熟了根本不应该融资。美股的互联网、AI可都是是那种从0到1的新兴行业，空间巨大。跟A股那些拿着钱去打价格战的企业根本不是一个事。
我早就不玩股票了，我也劝身边所有人都不碰股票，而且我连转债也是一直在减仓，如果你认为那些所谓的牺牲股民、债民能完成更宏伟的目标的想法是对的，那请你用真金白银燃烧自己去支持。
赞同来自: happysam2018 、阿邦查
大哥 这逻辑真搞笑，你首先是个消费者，然后才（可能）是股民和债民。就是这么一个道理，这个市场没人能逼着你买，也没人能逼着你卖。
从来就没有人逼你进入股市和债市。不仅如此，国家还不断提醒：股市有风险，入市需谨慎。换个角度，如果你无法从股市和债市赚钱，那退出就好了，也从来没有人逼迫你留下来。
资金在产业进行堆积（甚至产生产业泡沫）的价值，在于快速实现产业发展，并且快速降低产业成本，最终实现产业成熟，这道理古今中外都是如此。按照你的逻辑，美国2000年的互联网泡...
明明都是自己主动进行的选择，为什么好的结果就是自己牛逼，坏的结果就是市场拉胯呢？
沪深300的净资产可是长期持续稳定增长的
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没想到这贴会引起这么激烈的讨论，我的本意原来是想说，股市是所有股民参与的市场，参与股市交易的大多数股民并非都似集思录参与者这么专业，大部分股民只凭指数来初步或者简单判断目前股市的冷暖，就如集思录的转债温度计。你太高估大部分股民的水平了，真实的情况是能看个估值就已经是超越多数人了。要知道，即使是通过最简单的股债性价比指标对沪深300指数做择时，要做到年化10%都不算难事。
有时指数的向好也是吸引增量资金的一种简单有效的办法，能使股市更好、更健康、更加高质量的发展。才能实现普通百姓资产稳步增值，从而真正有获得感。从股市设立的出发点来说，也能实现引导...
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拿你说的国证来说吧，目前点位差不多和07高点一样，请问标普目前相当于哪一年？第一、不要曲解我的意思，我表达的不是“a股可以赚钱，我在a股能赚钱，所以我很厉害”，我的观点是：a股本身就可以提供正贝塔收益，所以任何一个人只要不自己瞎搞，都可以实现盈利；做不到盈利的，基本上就是因为自己瞎操作导致的。
划了一根趋势线向上，那么标普的趋势线怎么样
存银行 余额宝 国债趋势线怎么样
还是那句话，没说a股不能赚钱，能在a股赚钱的人也有一大把，甚至大赚的也很多，你能赚钱也确实厉害，但是硬要把这十来年a股和美股比，真的有必要吗
我说个假设，假如你这十年买的是美股，你确定以你的水平赚的会更少？
第二、价格=估值*基本面，所以不要直接拿个价格就来和我讨论，这在我看来很小白，没什么讨论的价值。
第三、但还是针对你这个价格论英雄做个回应。中美股市的运行周期本来就不一样，直接对比两者当前的价格没意义。你如果觉得a股很拉胯，那么就应该看看2000年到2020年，美股又是一个什么鬼样子。标普500从2000年3月见高点1552.87，到2007年短暂新高（1576.09）后立马就又暴跌，并且创下2000年以来的新低（666.79），回撤将近-60%，直到2013年才再次新高，也就是花了13年多的时间才真正回本。但即使如此，到了2020年3月，标普500最低点是2191.86，花了20年的时间，获得39.4%的总回报。作为对比，2008年是a股泡沫大顶，国证全a在2015年就大幅度创下了新高，后面的每一年也都有比2008年高点更高的价格，而且在当前经历了3年熊市之后，国证a指多数时间的价格仍旧是不低于2008年的高点，所以美股真的可以说比a股好很多吗？
有时指数的向好也是吸引增量资金的一种简单有效的办法，能使股市更好、更健康、更加高质量的发展。才能实现普通百姓资产稳步增值，从而真正有获得感。从股市设立的出发点来说，也能实现引导社会闲散资金向国家高精尖产业集聚，取得股民与市场的双赢。
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我在券商软件查看了下，国证a指，全a等权和通达信88没有对应的基金，只有指数指标，这和标普纳指不同，没什么实操性吧，只能在指数里面筛选个股。央视50倒是有一只主题基金可以关注下知道编制方案、知道成分股，自建指数组合就好了，为什么一定要有对应的基金
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你所谓的消费自由和世界领先要是靠着烧掉股民债民的融资款进行补贴而实现的，并没有经济价值，这种领先就是财富转移，是让股民越来越穷，便宜了消费者，也打击了股市投资价值。大哥 这逻辑真搞笑，你首先是个消费者，然后才（可能）是股民和债民。
企业拿到钱投入到实体并一定不会产生价值，如果同质化竞争，同样的企业拿到钱做同样的事情，只会造成价值毁灭和国家资源浪费，更可能便宜了外国，造成内外勾结掏空国家的后果。我们需要的是拿到钱能产生价值的公司，让股民百姓更加富裕的公司。
从来就没有人逼你进入股市和债市。不仅如此，国家还不断提醒：股市有风险，入市需谨慎。换个角度，如果你无法从股市和债市赚钱，那退出就好了，也从来没有人逼迫你留下来。
资金在产业进行堆积（甚至产生产业泡沫）的价值，在于快速实现产业发展，并且快速降低产业成本，最终实现产业成熟，这道理古今中外都是如此。按照你的逻辑，美国2000年的互联网泡沫和现在的AI泡沫，难道就不是“同质化竞争，同样的企业拿到钱做同样的事情，只会造成价值毁灭和国家资源浪费，更可能便宜了外国，造成内外勾结掏空国家的后果”？
再说了，如果你需要“拿到钱能产生价值的公司，让股民百姓更加富裕的公司”，那就自己创业办一家这样的公司好了，没必要在这里怨天尤人。。。
Mr一BUNNY
- 80后电力男
无论股市市值是多少，那些企业和个人可是实实在在拿到了真金白银。而且，国内投入到产业发展中可比国外投入到经济泡沫中要健康得多。就按照你所说的行业，国内的饮食发展水平（水果自由），新能源发展水平（电力自由） 和 电动车发展水平（国产车自由），就是在这种投资中发展到全球领先，并且吊打全球的。常言说得好：先胖不是胖，后胖压倒炕。我们一起看苹果的泡沫（七姐妹的泡沫）还能持续多久 。。。你所谓的消费自由和世界领先要是靠着烧掉股民债民的融资款进行补贴而实现的，并没有经济价值，这种领先就是财富转移，是让股民越来越穷，便宜了消费者，也打击了股市投资价值。
企业拿到钱投入到实体并一定不会产生价值，如果同质化竞争，同样的企业拿到钱做同样的事情，只会造成价值毁灭和国家资源浪费，更可能便宜了外国，造成内外勾结掏空国家的后果。我们需要的是拿到钱能产生价值的公司，让股民百姓更加富裕的公司。
当你在说全市场指数的时候，你最好先想一下这个指数是否真的能代表全市场。提个很简单的小问题：美股有三大指数，分别是道琼斯指数、标普500指数以及纳斯达克指数，为什么巴菲特仅仅是推荐了标普500指数？？？问题的答案很简单：指数和指数之间的区别，不亚于云泥之别。这个区别源自于指数编制方案的差异，很多人拿上证50对标道琼斯、沪深300对标标普500、创业板对标纳斯达克，压根就错得离谱，因为完全就不是一回...我在券商软件查看了下，国证a指，全a等权和通达信88没有对应的基金，只有指数指标，这和标普纳指不同，没什么实操性吧，只能在指数里面筛选个股。央视50倒是有一只主题基金可以关注下
liming139 - 支付宝养鸡场场主
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其实大A现在估值也不便宜，未来经济发展也不容易看清，强行拉上去估计最终还是一地鸡毛。炒股的人都恨不得立刻来一场牛市，先赚个财务自由或者大幅改善自己的经济条件再说。但市场该是牛市就是牛市，该是熊市就是熊市，不以任何人的意志而转移。散户不怕公平竞争，就怕其他人都是吸血还没有一点惩戒措施，制度保障是吸引资金的第一步不然每年至少有三千亿的被动卖出
炒股的人都恨不得立刻来一场牛市，先赚个财务自由或者大幅改善自己的经济条件再说。
但市场该是牛市就是牛市，该是熊市就是熊市，不以任何人的意志而转移。
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问题就在于，就算你举的例子涨幅最少的也涨了百分之几十啊当你在说全市场指数的时候，你最好先想一下这个指数是否真的能代表全市场。
上证 深圳 创业 全指 哪个涨了几十
假如有两个市场
a市场 三大指数 涨幅 10 50 100
b市场 三大 指数涨幅 -20 0 20
你说为什么不买b市场涨幅20的，不是也能赚钱吗？
我也有两个问题 你怎么确定你买到的是20的
又或者你买上面100的难道赚得更少？
提个很简单的小问题：美股有三大指数，分别是道琼斯指数、标普500指数以及纳斯达克指数，为什么巴菲特仅仅是推荐了标普500指数？？？
问题的答案很简单：指数和指数之间的区别，不亚于云泥之别。这个区别源自于指数编制方案的差异，很多人拿上证50对标道琼斯、沪深300对标标普500、创业板对标纳斯达克，压根就错得离谱，因为完全就不是一回事，编制方案就不一样，就等于牛头马嘴硬凑在一起。而且哪怕美股三大指数的编制方案也是存在着很大的差异，道琼斯和纳斯达克的编制方法是不具备足够代表性的，所以巴菲特才会只推荐标普500，而不是建议平均配置三大指数。
所以当我们看向全市场的时候，看“国证A指”、“全A等权”都要比上证、深证这些要靠谱，而这两者走势是这样的：
在一个低点持续提升的市场赚不到钱，这能怪谁。
所以不要再去扯什么上证、深证n年不涨了，那完全就是编制方案的问题，干着错误的事情还想要有一个正确的结果，这不瞎扯淡。
这也是为什么我前面会把央视50、通达信88这两个指数给拉出来的原因。那是因为这两指数才更贴合正确的投资理念，做着正确的事情赚到钱，这是很正常的事情。
至于有人说我自大。。。自大的人不是我，我很清楚自己赚的就是贝塔，我也热衷于只赚贝塔。真正自大是那些连指数如何编制都没看过就大放厥词的人，明明是自己持续贡献负的阿尔法才导致的负收益，才非要把锅甩给市场说贝塔不行才导致自己的亏损
赞同来自: happysam2018 、chichi
以前一个公司刚上市就23倍市盈率，韭菜们把次新股炒到50倍-100倍，老板们一看那我把公司卖给你得了，卖股票这么容易赚钱谁还认真做实业。
美股这个大水池，公司赚了钱就分红+回购，不断给水池加水，自然水涨船高。
A股这个大水池，原始股东不停减持套现，舍得分红的没几个，水位自然越来越低了。
赞同来自: happysam2018 、小会砸 、危呆子 、人来人往777
2020年A股总市值已经是80万亿，到目前2024年还是80万亿，18年A股是6个苹果总市值，现在股票增发了60%数量，结果总市值变成不到4个苹果市值了。这已经证明A股的融资已经没有办法帮实体企业来创造更多价值，股民给A股的融资的资金最终都变成了消费券补贴给了养猪企业的客户，光伏安装用户和新能源汽车用户的补贴了，或者被转移到大股东口袋里了。我们现在股市是既不长个，也不长胖了。这个市场已经变成了无情...无论股市市值是多少，那些企业和个人可是实实在在拿到了真金白银。
而且，国内投入到产业发展中可比国外投入到经济泡沫中要健康得多。就按照你所说的行业，国内的饮食发展水平（水果自由），新能源发展水平（电力自由） 和 电动车发展水平（国产车自由），就是在这种投资中发展到全球领先，并且吊打全球的。
常言说得好：先胖不是胖，后胖压倒炕。我们一起看苹果的泡沫（七姐妹的泡沫）还能持续多久 。。。
Mr一BUNNY
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10年融了那么多资，A股都长胖这么多了，不知道有啥好悲哀的？2020年A股总市值已经是80万亿，到目前2024年还是80万亿，18年A股是6个苹果总市值，现在股票增发了60%数量，结果总市值变成不到4个苹果市值了。这已经证明A股的融资已经没有办法帮实体企业来创造更多价值，股民给A股的融资的资金最终都变成了消费券补贴给了养猪企业的客户，光伏安装用户和新能源汽车用户的补贴了，或者被转移到大股东口袋里了。我们现在股市是既不长个，也不长胖了。这个市场已经变成了无情的碎钞机。全靠着类似彩票中奖一样的比例的盈利的股民在忽悠着老乡别走和新韭菜进场。A股投资价值低到可以忽略了。
A股就跟男足一样，随便谁都可以说出他不行的十个八个原因，但是也找不到一条可以让他行的办法。关键这两个都能找到好的老师学习，可惜水土不服，不符合国情
就好比属性克制，没有任何理由，就是没辙。
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