最近上车了一款瑕疵债私募基金,有点忐忑,拿出来讨论

今年买了一个专门投资于瑕疵债的私募基金,目前投资情况:
1:规模 不到5000万
2: 仓位:5.5成左右,目前还在陆续建仓中
3:标的数量 15个左右 (旗舰产品标的会在20以上)
4:是否有地产债? 有地产债,占比30%左右
5:估值体系:1. 违约债,成本价为主(可与托管沟通成本和中证估值孰低)。2,竞价系统有活跃交易的,收盘价。3.竞价系统无活跃交易的,成本和中证估值孰低

因为直销,没有认购费,就是有20%的业绩报酬,25个月封闭期

估值体系估计也就是为了有净值吧,估计要想拿钱,肯定是解决一个债券,分一笔钱.

很多人说为什么不自己买,那大家可以推荐标的了
发表时间 2022-05-26 12:39     最后修改时间 2022-05-26 19:40

赞同来自: 陶富 下宾菲尔德

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无风之城

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一、道德风险太高,比起拿管理费,私募基金经理去勾兑一下帮人接盘,很难有证据,你也拿他没办法,合同策略里就写了准备投高风险债的,投诉起诉都很难占理。而且还是个私募管理人,不怎么怕什么声誉不好,反正不公开宣传。
二、玩垃圾债是要准备参与诉讼,或者破产清算的,小私募的话一般很难有足够的诉讼力量去争取利益。
三、垃圾债时间周期太长,很多破产重整都要三五年,到时候债券又没流动性,资管计划怎么兑付也很困难。
四、违约债按照成本估值。。。会导致亏损不体现在账面上,更有利于计提超额业绩报酬。

当然说了那么多,也不排除碰到有良心的私募管理人哈。
看楼主运气了,个人感觉5成概率还是有的吧。
2022-05-27 13:24修改 引用
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超弦资本

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25个月封闭期,除非楼主非常了解或者是很有把握

不然25个月封闭期,就是2年,物是人非
2022-05-27 12:55 引用
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xineric

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怎么这么多人说,干嘛不自己买。
个人投资者没有购买垃圾债的资格。
2022-05-27 10:43 引用
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归去行生 - 自从学会了预防性拉黑 集思录有趣多了

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第一个风险,你怎么知道基金经理没有抽屉协议,质地风险会不会转变为道德风险?
第二个风险,企业债暴雷之后,私募基金作为机构份额,受偿会不会有障碍
第三个风险,封闭期结束之后,如果瑕疵债没有捅破又没有扭转,交投清冷你怎么退出?
2022-05-27 09:24 引用
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oranje2019

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@liuyilong
买哪一个?
现在好像对小散不大友好啦,要合格投资者
2022-05-27 09:15 引用
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韭菜吉它

赞同来自: lishiyuande xineric zsw1

地产债啊,对基金经理来说值博率很高啊,如果地产债真的能挺过这一波,那基金经理收提成收上千万没问题。如果挺不过去违约了,基金经理还是还是能拿点保底的管理费。
2022-05-26 22:48 引用
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小竹

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25个月封闭期,买完再上来问怎么样,不是给自己添堵吗?
2022-05-26 22:36 引用
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memoriesaier

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25个月封闭期
单这一条就足够被我排除出候选清单了
2022-05-26 22:26 引用
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心系湖湘

赞同来自: 狂奔得蜗牛

私募基金是最牛逼的商业模式,所以管理人最重要
你有多了解管理人?
2022-05-26 22:22 引用
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梦游2000

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瑕疵债,签协议买入指定品种,可能比较好。
2022-05-26 22:07 引用
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jiangdaya

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经理们也是要讨生活的,我对这个世界的理解偏负面,所以我觉得像期权这类公平的东西,对我已经是上品,虽然我会亏钱,但我菜,我亏钱很正常。
而那些高利润的东西,我真是不敢碰,我又不是他们家亲戚,为毛能占这个便宜?
哈哈
2022-05-26 22:00 引用
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loobai

赞同来自: bobbyjisi

5000万规模,如果年化业绩20%,两年下来业绩2000万,业绩报酬400万,如果管理人认真做的话,我觉得也就保本吧,赚不了多少钱。
2022-05-26 21:45 引用
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loobai

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@生身盛世诗书史
那25个月封闭期之后怎么收场呢?有的债25个月封闭期之后还是展期没兑付,私募管理人只能转让债券来应付赎回,转让价肯定会低于持有期间的估值价格,基金投资人肯定会闹。最后很可能一地鸡毛。
可以在合同约定到期清算。实务上,清算时将可变现的资产变现分配;暂时不能变现或者当前变现会导致损失的资产,留待日后可以变现或者合适变现的时候再变现分配;理论上清算可以进行无限次分配的。
2022-05-26 21:36 引用
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shshchen

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这种策略应该是小赌怡情、瞎猫碰到死耗子式的玩玩,不适合单独拿来发产品。估值、流动性、没有充分竞价的市场,好多问题。
2022-05-26 21:32 引用
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loobai

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@生身盛世诗书史
我认为应该设置合适的基金条款

1 在年化10%保底基础上,超额收益部分可以收取20%的业绩报酬,避免管理人挂羊头卖狗肉,买实际风险很低的债券,照收业绩报酬;

2 如果最终收益率为负,由私募管理人垫付20%(负业绩报酬),避免基金管理人和债券发行人合谋,给基金投资者带来损失。
“负业绩报酬”很难通过备案吧?
不信任管理人的话,不投就好了。
2022-05-26 21:29 引用
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华润万家

赞同来自: yc850k zyynull 生身盛世诗书史

你这么玩法不就没有小投资者刚兑保护了
我的建议是 私下跟基金经理搞好关系 问问他买啥
2022-05-26 20:48 引用
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生身盛世诗书史

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我认为应该设置合适的基金条款

1 在年化10%保底基础上,超额收益部分可以收取20%的业绩报酬,避免管理人挂羊头卖狗肉,买实际风险很低的债券,照收业绩报酬;

2 如果最终收益率为负,由私募管理人垫付20%(负业绩报酬),避免基金管理人和债券发行人合谋,给基金投资者带来损失。
2022-05-26 20:21修改 引用
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生身盛世诗书史

赞同来自: 数据矿工

@liuyilong
所以没法赎回,封闭式的,估计解决一个分配一个资金吧
那25个月封闭期之后怎么收场呢?有的债25个月封闭期之后还是展期没兑付,私募管理人只能转让债券来应付赎回,转让价肯定会低于持有期间的估值价格,基金投资人肯定会闹。最后很可能一地鸡毛。
2022-05-26 20:18 引用
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liuyilong

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@生身盛世诗书史
低等级债券的质地千差万别,有的会在未来十几个月内还清,损失利息,有的最终走向破产,只有清算价值。一款产品说自己投资瑕疵债,等于什么都没说。
另外这款产品估值体系也有非常严重的问题,成本价是买入价,后续公司情况恶化无法反映到净值上,竞价系统的成交量只占债券很小一部分,机构几乎不参与,估值价格容易被操纵。标的数量 15个左右也非常尴尬,数量偏少,行业、地域、实际控制人的集中度必然很高,根本没有起到分散...
所以没法赎回,封闭式的,估计解决一个分配一个资金吧
2022-05-26 19:36 引用
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liuyilong

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@明心
都2022年了,买这种私募,基金经理的道德风险太大了,万一被人拉去接了无法对付的垃圾债,怎么破?
没法破?
2022-05-26 19:33 引用
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liuyilong

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@oranje2019
是呀,自己买垃圾债吃折价,崩了就认不香吗
买哪一个?
2022-05-26 19:32 引用
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oranje2019

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@wf123
这么好的事怎么都让他们轮上的

赢钱了白拿盈利百分之20 输钱了都是你兜着

平时还有管理费 要我就都买5块钱的垃圾债去 万一呢
是呀,自己买垃圾债吃折价,崩了就认不香吗
2022-05-26 16:34 引用
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wf123

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这么好的事怎么都让他们轮上的

赢钱了白拿盈利百分之20 输钱了都是你兜着

平时还有管理费 要我就都买5块钱的垃圾债去 万一呢
2022-05-26 16:02 引用
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都是坑

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地产债就是一个错误的赛道 jb虐心的东西 赢了赚理财钱 输了一分拿不会 风险受益完全不成正比
2022-05-26 13:54 引用
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明心

赞同来自: 数据矿工 xineric zsw1 红糖饼 Syphurith weileanjs 吴诗禾 Loadstarr 心系湖湘 elodia wangsj 宇文青浦 maverickshao更多 »

都2022年了,买这种私募,基金经理的道德风险太大了,万一被人拉去接了无法对付的垃圾债,怎么破?
2022-05-26 13:42 引用
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生身盛世诗书史

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低等级债券的质地千差万别,有的会在未来十几个月内还清,损失利息,有的最终走向破产,只有清算价值。一款产品说自己投资瑕疵债,等于什么都没说。
另外这款产品估值体系也有非常严重的问题,成本价是买入价,后续公司情况恶化无法反映到净值上,竞价系统的成交量只占债券很小一部分,机构几乎不参与,估值价格容易被操纵。标的数量 15个左右也非常尴尬,数量偏少,行业、地域、实际控制人的集中度必然很高,根本没有起到分散风险的效果。
做低等级债券,就要做好维权的准备。要么管理人有强大的法律团队,可以和发行人谈判争取额外的权益,要么和发行人、承销商有关系,可以从债券重置中获利。不知道这家私募有什么优势。
2022-05-26 13:27 引用
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逆熵

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标的这么少,有啥优势?能拿到一般人拿不到的债?还是就纯赌博?
2022-05-26 13:26 引用
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jisl001

赞同来自: 我是阿冰 shuijing

干嘛不自己买?
2022-05-26 13:15 引用
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oranje2019

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君子不立危墙之下,当然如果他垃圾债四五十,那小钱博一博也可以,风险收益需要匹配
2022-05-26 13:06 引用
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liuyilong

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地产债也不知道能不能有一个好结果
2022-05-26 12:46 引用

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