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赞同来自: happysam2018 、laolii
债券小白，仅仅讨论：长期债券熊市似乎并不能推导出30年国债不保底？长期再平衡收益似乎取决于债券收益曲线，只要收益曲线不倒挂，再平衡就不会产生类似期货升水移仓的效果，跟债券牛市或者熊市更没关系...再加上每半年的付息，还是有底的几乎没接触过债券的小白，请教一下，现在应该不至于会加息吧，利率长期下行是不是不太会出现长期债券熊市？
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要不你去看看南华橡胶指数，南华橡胶指数按照滚动持有主力合约编制，橡胶也是长期的升水结构。橡胶有底，南华橡胶指数可没底。我没说国债没底，我说的是滚动持有长期国债的ETF遇到超长期债券熊市是没有底的。我知道你意思，但是那个跟债券指数再平衡不是一回事…硬要类比的话要看收益曲线，对应期货的期限结构 你说橡胶就算一直熊市 如果期限结构是平的 或者back结构也不会有多头移仓成本 怎么到债券就不看期限结构 只需要看牛熊就可以下结论了…
赞同来自: J669231793 、happysam2018 、laolii
债券小白，仅仅讨论：长期债券熊市似乎并不能推导出30年国债不保底？长期再平衡收益似乎取决于债券收益曲线，只要收益曲线不倒挂，再平衡就不会产生类似期货升水移仓的效果，跟债券牛市或者熊市更没关系...再加上每半年的付息，还是有底的要不你去看看南华橡胶指数，南华橡胶指数按照滚动持有主力合约编制，橡胶也是长期的升水结构。橡胶有底，南华橡胶指数可没底。
我没说国债没底，我说的是滚动持有长期国债的ETF遇到超长期债券熊市是没有底的。
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确实是这样，先价格买高，长债市场利率变低，就可以发行低利率债了；现在价格暴跌也好，不跌也好，涨也好，清一色发行利率越来越低的国债啊！
然后自然跌下去，吸引买盘来买；过一阵子再买上去，如此往复地借新还旧。
整个股市看，也是这样子，新兴产业拉高估值，高溢价ipo，
旧产业股价自然下跌，吸引价投者买入。
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“30年国债”的本质是做空中国经济的未来。不是这样的，这些30年期国债是为化债而发行的，借新还旧。
30年国债这个名字本身极具误导性，它让人以为是债券，而实际上它不是。因为几乎没有买入者会持有30年等待到期，所以买入30年国债的都是投机者，它们希望在低点买入，而在高点卖出。什么时候会出现高点呢？
就是降息。
为什么要降息呢？
除非中国的经济已经进入衰退，需要大水漫灌来提振经济。
所以买入30年国债，就是说赌未来中国的经济还会更坏。
如果赌错了，未来中国...
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30年国债这个名字本身极具误导性，它让人以为是债券，而实际上它不是。因为几乎没有买入者会持有30年等待到期，所以买入30年国债的都是投机者，它们希望在低点买入，而在高点卖出。什么时候会出现高点呢？
就是降息。
为什么要降息呢？
除非中国的经济已经进入衰退，需要大水漫灌来提振经济。
所以买入30年国债，就是说赌未来中国的经济还会更坏。
如果赌错了，未来中国经济持续变好，就会加息抑制经济火热，从而国债持有者陷入亏损。
赞同来自: happysam2018 、gaokui16816888 、laolii
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511130，30年国债ETF博时，涨了点，107.4+.................
019756，2024年超长期特别国债(六期)，回到百元上方.................
听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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感觉没必要，目前不是加息和紧缩货币政策；要等经济好转，cpi抬升才合适减持长债现在30年国债空仓观望的详细原因见https://www.jisilu.cn/question/513808?item_id=5276450&rf=false&lastpage=true#!answer_5276450
听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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以前没注意，计算一下，最新一期的30年国债利率比上一期30年国债利率高大约0.1%多点。存款利率没涨，30年国债的利率单独上涨，到处都是套路都是坑啊。谢谢提醒。由于以上原因，安全起见，30年国债空仓观望为好。本人30年国债刚才已经全部卖出
听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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大佬，意思是目前的2.15也约等于过去的1.9以前没注意，计算一下，最新一期的30年国债利率比上一期30年国债利率高大约0.1%多点。存款利率没涨，30年国债的利率单独上涨，到处都是套路都是坑啊。谢谢提醒。
赞同来自: happysam2018 、地理科代表 、溯500 、laolii
机构用低流动性资产（比如各类ETF等）再抵押，换取央行的国债、央票等高流动性资产，然后在这里抛抛抛。
不过央行手里原本也没有多少国债吧？
赞同来自: happysam2018 、laolii 、大尾鱼
2025年8月8日起，新发行的国债、地方政府债券、金融债券利息收入，将恢复征收增值税。财政部及税务总局8月1日发布公告明确上述规定，并指出对于在8月8日之前已发行的上述三种债券（包含8月8日之后续发行的部分）的利息收入，继续免征增值税直至债券到期。结合通知文件，这次调整的核心要点就是：1、8月8日前的国债、地方债、金融债，包括“续发”，也就是用回原先代码的存量债(主要是利率债）,继续免利息收入增...大佬，意思是目前的2.15也约等于过去的1.9
听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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最新的30年国债2.15%，之前是1.8～1.9。这是事实上已经加息了吧。疯狂了，还是我理解错了。2025年8月8日起，新发行的国债、地方政府债券、金融债券利息收入，将恢复征收增值税。财政部及税务总局8月1日发布公告明确上述规定，并指出对于在8月8日之前已发行的上述三种债券（包含8月8日之后续发行的部分）的利息收入，继续免征增值税直至债券到期。结合通知文件，这次调整的核心要点就是：
1、8月8日前的国债、地方债、金融债，包括“续发”，也就是用回原先代码的存量债(主要是利率债）,继续免利息收入增值税；
2、8月8日后（含当日）的国债、地方债、金融债，要交利息收入增值税，税率分2档：
银行、保险和券商这些机构自营的，税率6%;
公募基金和其他资管产品，税率低一些，3%。
3、至于外资机构，持有国债、地方债、金融债的利息收入增值税，还是暂免的，但这个政策期限暂时是截至2025年底；
这个政策是变相的对这些债的降息。
赞同来自: happysam2018 、大尾鱼 、laolii
实质上就是长期利率在走高，叠加通缩，目前中国的实际利率可不低。
我也持有，本来预估9月要降息的，博反弹，没想到也套进去了。央行定力太强。
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是牛是熊只能往回看，上证从去年924到现在已经30%+，更别说创业、科创了。现在股市里面没有我觉得能买的股票，如果条件允许的话，我会满仓股票。我买国债非本意。
以后也无法预测，随机因素太多了。全仓权益和或者全仓债券都是不合适的。
赞同来自: laolii
我想说，现在需要刺激消费，加个cz息！美联储最近都降了几次息！美联储降完还是比我们高很多的。。。
如果存款搬家完成，加息是跑不了的。否则，只能这么耗着。所以我说“经济复苏可能”，而不是一定。
听风听雨 - 一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱，不是股市爆涨时你账户的表现，而是取决于股市暴跌时你账户的表现。
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