这种职业真难受

会计,包括会计事务所
只做真账吧,老板不干,客户不干,
做假账吧,轻则断送生涯,重则牢底坐穿

天生的高危职业,默认就是犯法,不查则已,一查必中
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hydk

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2001年4月16日,朱镕基在视察上海国家会计学院时,为该校题词“不做假账”。
2024-05-31 22:18 来自陕西 引用
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knight314

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国内是以票定税,所以围绕发票做文章
如果是以现金流定税,又是另外一套思路。

很多时候,同行都在搞节税搞的飞起,你如果不做这块,相当于天然缺少竞争力。也是一个法不责众的情况。如果有人要举报的话,税务部门是有义务来做调查的。没有人举报或者违法线索的情况下,大家相安无事
2024-05-31 16:09 来自浙江 引用
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吃粥

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@daniel32
没有内外账的是百分百的票?可能?
反正我呆过的企业都比较大,任职过的所有企业在财务角度就是百分百的票,业务没有票就是不给报销不给付款。
至于业务怎么拿来的票那财务就不知道了。基本大的费用都是真实的,小的几十块那种估计有些业务自己垫支了之后,花的钱拿餐费之类的报招待费了,这时候就睁只眼闭只眼了呗,你作为财务收到餐费发票做招待费谁能说你是假账?财务也没证据啊。
2024-05-31 15:34 来自浙江 引用
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小白律师

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@我心飞扬33
例如恒大,让公司出钱请人审自己,本身就不具备客观中立
应该把钱给证监会,证监会随机指定某间会师所审理
人性经不起考验,会里凭什么指定某家会所来审计?
摇号吗?那彩票一定是公平、公正的吧。
而且不同规模、不同业务种类的企业,其审计难度可能天差地别。
我们前年做的一个北交所项目,别看业务规模不大,客户十分分散,根据证监会规定,需要给上千个客户发询征函才能覆盖70%,光发函、回函的活就安排了5个人专门负责,快递费都十几万(因为加期,发了两轮)。
目前客户付费的模式虽然有很多弊病,但是并没有一个可以替代的方案,只能通过严刑峻法、高额赔偿来维持一个模糊的底线。
2024-05-31 15:03 来自天津 引用
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明心

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@我心飞扬33
例如恒大,让公司出钱请人审自己,本身就不具备客观中立
应该把钱给证监会,证监会随机指定某间会师所审理
随机?只要拥有权力,就不可能随机!
2024-05-31 14:55 来自浙江 引用
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daniel32

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没有内外账的是百分百的票?可能?
2024-05-31 14:36 来自广东 引用
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吃粥

赞同来自: 起个名 大7终成 ydhyqh 阿戒1899 cdhr 学无止境180 bossnk 风收益险 好人平平安安 蓝色棉大衣 愚豆酱 pppppp gxyc freeroad 小白律师 聪明豆 蝶之梦 又是一年秋 宪伟 jjmdh jiang心心 qgj8848 趋势为王123456 陪伴成长更多 »

当了很多年财务了,内外账的说法一般存在于小私企中。大企业一般叫做管理口径报表、考核口径报表、对外审计财务报表,其实都不是假的,只是取数口径不同。比如有些客户预付的款项,按照会计制度是还不能确认收入,但是内部管理上其实已经属于业绩了,因此不得不做多种口径报表,并不是出于恶意,也没有大家想象的那么黑暗。
但是上市公司或多或少有点调节利润,一般也属于灰色地带,比如在合理范围内多计提或者少计提一些费用和减值准备。风险太大的事情大部分会计也不会做的,基本都直接辞职了,拿着这点钱把自己送进去,谁愿意啊?大家还是不要妖魔化这个行业。
2024-05-31 12:15 来自浙江 引用
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jcd888

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天朝,造假难道只存在企业吗?
这问题根本不敢深讨
2024-05-31 11:43 来自四川 引用
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kkqq999

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@陪伴成长
国外不熟,所以以下观点仅指国内。
至少从国内来说,绝大部分公司都会尽量钻各种财务和法律漏洞,但法律上能认定做假账的公司,绝对数量和比例,真的不高。
而有资格做假账的财务人员(普通财务人员根本不够格,财务至少是 财务经理/财务总监/CFO ,审计至少是 签字会计师/合伙人),找工作也真的不难。而且,至少在国内,我没有听说过任何行业和公司会(敢)封杀不做假账的财务人员和审计人员。
以上道理,懂的都懂,...
先不说财务人员能不能经常跑路,而是应不应该这样跑。无论什么职业,要做到中高层,都是殚精竭虑千辛万苦才换来的,不是天上掉下来的,不是你国家白给的。为啥其他职业的中高层都吃香喝辣,唯独财务职业的中高层就要承担这么多责任,惶恐不可终日。难道你国家給过一块钱补贴給我,难道财务的工资比其他人高很多倍,都没有!那为啥财务要整天用自己的前途和饭碗来承担这个责任,付出这么多代价。

明明是社会大环境的问题,却变成财务人员的个人问题,这种论调你觉得合适吗。如果国家真的要解决假账问题,就应该主动把这个责任接过去,而不是把责任推给财务,让拿老板工资的财务人员去跟老板抗衡,成为代价。
2024-05-31 11:26修改 来自广东 引用
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酱油面

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好像各位要把“假账”这个“假”先定义一下才有讨论的基础

比如印度厂家生产的药,在印度国内是正常销售的,但如果是走S到的国内,有人(似乎有些部门)就把这类药叫“假”药
如果说,用文字的角度来说,这些都不是“假药”,好像有一阵子在法律上这也属于“假”药的性质,只是后来不知道有没有变化。。。

对应财务上来说, 通过财技调整,这属于“假账”吗?
有人说,这不属于
有人说,这就是假账

所以,大家把这个定义给确定了,再讨论才有基础
2024-05-31 10:52 来自云南 引用
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kkqq999

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如果国家真的想解决假账的问题,就应该主动把这个责任接过去,而不是把责任推给财务人员,让拿老板工资的财务人员来跟老板抗衡,承担代价。
2024-05-31 10:47 来自广东 引用
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陪伴成长

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@kkqq999
如果环境是这样,你能躲到哪里去,你又有多少地方可以躲,换一个公司可能又是这样,你能辞职多少次。况且,这个社会,不是你想进什么公司就能进的,好的公司也轮不到你
国外不熟,所以以下观点仅指国内。

至少从国内来说,绝大部分公司都会尽量钻各种财务和法律漏洞,但法律上能认定做假账的公司,绝对数量和比例,真的不高。

而有资格做假账的财务人员(普通财务人员根本不够格,财务至少是 财务经理/财务总监/CFO ,审计至少是 签字会计师/合伙人),找工作也真的不难。而且,至少在国内,我没有听说过任何行业和公司会(敢)封杀不做假账的财务人员和审计人员。

以上道理,懂的都懂,不懂的我说了你也不信。。。
2024-05-31 10:46修改 来自上海 引用
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kkqq999

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@陪伴成长
一个最基本的常识:做假账的问题,无论古今中外,都不能解决。所以,从来就不存在什么不做假账的环境,只有不做假账的公司和个人。
我已经说了,不是所有公司都做假账,也不是所有审计都支持做假账。所以,做假账本身就是个人贪婪的表现。
如果你连这个道理都理解不了,那只能说明你对会计和审计,还没有入门。。。
你这些话就跟“何不食肉糜”一样。
不做假账的单位是哪些单位,不做假账的又是那些人。在民企、私企、甚至部分国企,假账是很普遍存在的现象,只是程度大小的问题。你的意思是叫这些行业的财务人员都不要干了,都跑去你所谓的好单位,他们能去吗。加沙的人民不惨吗,为啥不跑来天朝,非洲的人民不苦吗,为啥不去欧洲,环境的制约啊。
贪婪的是老板,财务人员只是被裹挟的工具人,除了个别的财务高管真的有利益分享,大部分参与的财务人员并不会有太多的好处,只是为了保住饭碗不得已为之。
2024-05-31 10:36 来自广东 引用
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kkqq999

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@陪伴成长
这是一个职业操守问题。

事实上,并不是所有公司都做假账,也并不是每一个财务工作者都做假账。所以更多的时候,这是公司和审计之间的博弈,或者说贪婪和恐惧之间的博弈。

我之前一家客户的CFO,因为面临你说的这种压力,直接就辞职不干了。而这种案例,并不是一件两件。

所以,不要怪环境,要怪只能怪自己。。。
如果环境是这样,你能躲到哪里去,你又有多少地方可以躲,换一个公司可能又是这样,你能辞职多少次。况且,这个社会,不是你想进什么公司就能进的,好的公司也轮不到你
2024-05-31 10:15 来自广东 引用
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aaronyhang

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@我心飞扬33
例如恒大,让公司出钱请人审自己,本身就不具备客观中立
应该把钱给证监会,证监会随机指定某间会师所审理
证监会指定,审计费算谁的。要是算公司的,那不一样吗,都是一个给钱,一个拿钱办事。算证监会的,那公司私下再给一笔,事务所拿两笔钱。要做假账拦不住的
2024-05-31 09:59 来自重庆 引用
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神一样的散户

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也还行把。我就是会计哈哈哈。
2024-05-31 09:55 来自河北 引用
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陪伴成长

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@dayong
我认为这个说法是典型的受害者有罪原理。
中国古语有可怜之人必有可恨之处,这句古语实际上是士大夫阶层逃避自身责任的说法。如果受害者群体都认同这句话,那还能怎么说,可怜之人必有可恨之处。
我就这样说吧:做假账的,绝对没有受害者。。。
2024-05-31 09:32 来自上海 引用
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陪伴成长

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@joleon
环境乌烟瘴气,要怪做财务的自己?需要财务改变环境,还是自己换个环境,然而不是也说环境都是这样的么,怪自己不换环境?
一个最基本的常识:做假账的问题,无论古今中外,都不能解决。所以,从来就不存在什么不做假账的环境,只有不做假账的公司和个人。

我已经说了,不是所有公司都做假账,也不是所有审计都支持做假账。所以,做假账本身就是个人贪婪的表现。

如果你连这个道理都理解不了,那只能说明你对会计和审计,还没有入门。。。
2024-05-31 09:33修改 来自上海 引用
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陪伴成长

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@我心飞扬33
大多数公司都有两盘账,一盘对内,一盘对外
你这话太外行了。

稍微大一点的公司,都没有能力独立维护两套账。一个最简单的逻辑:你到哪里去找两套原始凭证来做两套账?所谓的“假账”,都是在一套底账的基础上进行调账。

所以,博弈的重点,从来不是做账,而是调账。。。
2024-05-31 09:05 来自上海 引用
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大宝天天yong

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@酱油面
"总会"是什么岗位啊?
总会计师
2024-05-31 09:03 来自浙江 引用
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qgj8848

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这让我想起小时候父亲是一家工厂的财务科长,业务能力在当地都是数一数二的,就因为不愿配合厂长做假账而受打击,被迫走上了上访道路,最后虽然把这个当地的明星厂长拉下马了,但也不被后来者所用,想想都是深刻的痛。最讽刺的是接替我父亲的副科长却干到了企业倒闭为止。
2024-05-31 09:02 来自安徽 引用
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dayong

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@陪伴成长
这是一个职业操守问题。

事实上,并不是所有公司都做假账,也并不是每一个财务工作者都做假账。所以更多的时候,这是公司和审计之间的博弈,或者说贪婪和恐惧之间的博弈。

我之前一家客户的CFO,因为面临你说的这种压力,直接就辞职不干了。而这种案例,并不是一件两件。

所以,不要怪环境,要怪只能怪自己。。。
我认为这个说法是典型的受害者有罪原理。

中国古语有可怜之人必有可恨之处,这句古语实际上是士大夫阶层逃避自身责任的说法。如果受害者群体都认同这句话,那还能怎么说,可怜之人必有可恨之处。
2024-05-31 08:47 来自安徽 引用
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酱油面

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@mrlee618
我认识一个上市公司(国企)二级公司财务经理,属利润重要部分,上头让调账,他怕出事,去了办公室吵了几次,最后集团公司财务总监保了他,去其他子公司当总会了。
"总会"是什么岗位啊?
2024-05-31 08:46 来自云南 引用
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tianshen1994

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我这边私企很严重哈哈哈。。
有些老板老板娘儿子三本账目。。。
2024-05-31 08:03 来自江苏 引用
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麦田里的

赞同来自: 白峰骆驼 UniqueLy 路林 电动自行车 那些杜鹃花 Jackychen007 Phecda更多 »

这个故事告诉我们,
年报前更换签字会计师或会计事务所的公司,要远离。
2024-05-31 08:03 来自江苏 引用
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Robin116

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哈哈,提篮桥监狱号称是上海财经大学第一分校,据说有的毕业班整班都在里边。
2024-05-31 07:22 来自北京 引用
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huxj2015

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说这话要先给假帐做个定义,如果说50%以上数据是假的叫假帐,则做假帐的并不多,如果说20%-30%数据是假的叫假帐,则几乎都是做假帐的.................
2024-05-31 07:19修改 来自四川 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

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外企好一些,私企重灾区
2024-05-31 06:51 来自辽宁 引用
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GODSAVEME

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@榆木嘎达
我们公司也不做假账
语言的艺术。
我们公司也~不做假账。
我们公司也不(一样)做假账。
2024-05-31 06:38 来自湖南 引用
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joleon

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@陪伴成长
这是一个职业操守问题。事实上,并不是所有公司都做假账,也并不是每一个财务工作者都做假账。所以更多的时候,这是公司和审计之间的博弈,或者说贪婪和恐惧之间的博弈。我之前一家客户的CFO,因为面临你说的这种压力,直接就辞职不干了。而这种案例,并不是一件两件。所以,不要怪环境,要怪只能怪自己。。。
环境乌烟瘴气,要怪做财务的自己?需要财务改变环境,还是自己换个环境,然而不是也说环境都是这样的么,怪自己不换环境?
2024-05-31 00:44 来自江苏 引用
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mrlee618 - 80后街拍

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我认识一个上市公司(国企)二级公司财务经理,属利润重要部分,上头让调账,他怕出事,去了办公室吵了几次,最后集团公司财务总监保了他,去其他子公司当总会了。
2024-05-31 00:33 来自北京 引用
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与时间为友

赞同来自: timtimtim 吹水总瓢把子

典型的劣币驱逐良币,这点国企比较好,没有必要和动机
2024-05-30 23:17 来自福建 引用
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我心飞扬33

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@陪伴成长
这是一个职业操守问题。

事实上,并不是所有公司都做假账,也并不是每一个财务工作者都做假账。所以更多的时候,这是公司和审计之间的博弈,或者说贪婪和恐惧之间的博弈。

我之前一家客户的CFO,因为面临你说的这种压力,直接就辞职不干了。而这种案例,并不是一件两件。

所以,不要怪环境,要怪只能怪自己。。。
大多数公司都有两盘账,一盘对内,一盘对外
2024-05-30 23:01 来自广东 引用
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我心飞扬33

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@酱油面
财务人员能做假账?

没有老板的授意、安排、组织。。。。就一个财务人员就可以做假账?
这是不可能的

当然,财务人员可以对账目做合理化调整
只不过,合理化调整和做假账,中间只是轻轻的一条线而已
没有老板的授意,财务人员平白无故的有什么理由做假账?省的税钱又不是自己拿的
2024-05-30 23:02修改 来自广东 引用
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酱油面

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财务人员能做假账?

没有老板的授意、安排、组织。。。。就一个财务人员就可以做假账?
这是不可能的

当然,财务人员可以对账目做合理化调整
只不过,合理化调整和做假账,中间只是轻轻的一条线而已
2024-05-30 22:47 来自云南 引用
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榆木嘎达

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我们公司也不做假账
2024-05-30 22:42 来自山东 引用
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陪伴成长

赞同来自: 胆子真不大 unrealww

这是一个职业操守问题。

事实上,并不是所有公司都做假账,也并不是每一个财务工作者都做假账。所以更多的时候,这是公司和审计之间的博弈,或者说贪婪和恐惧之间的博弈。

我之前一家客户的CFO,因为面临你说的这种压力,直接就辞职不干了。而这种案例,并不是一件两件。

所以,不要怪环境,要怪只能怪自己。。。
2024-05-30 22:31 来自上海 引用
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我心飞扬33

赞同来自: coolchan ptcwl songsong0808 sdu2011 enfortune01 應無所住 胆子真不大 zxj546200 漂勒似 北昼星 Pampas 困了学索隆 古都独行 hantang001 白金牛 吹水总瓢把子更多 »

例如恒大,让公司出钱请人审自己,本身就不具备客观中立
应该把钱给证监会,证监会随机指定某间会师所审理
2024-05-30 22:25 来自广东 引用

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