真没想到短债也会亏这么多

德邦锐兴短债C一天能亏0.23个点,半年白干了,这些基金经理真把钱当欢乐豆玩了
发表时间 2022-11-14 21:01     来自江苏

赞同来自: 那些杜鹃花 bobbyjisi kooloo 真几何 mrlee618 a蜗牛第二季 kwok 简单糊涂 熊钦更多 »

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kooloo

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都是镰刀。。
2022-11-16 15:54 来自上海 引用
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吉和街abc

赞同来自: 稳健如风 kooloo 云月至文

01债基为何大跌?(1)为什么跌呢?最直接的原因是国债收益率创纪录大涨这里先科普个小知识点(了解的小伙伴可以跳过哈),债券的价格和利率成反比,利率上涨,债券价格下跌;利率下跌,债券价格上涨。背后的原理是这样的:假设你花100元买了一张'面值100元,票面利率4%'的债券,1年到期后能拿回104元本息。好巧不巧,你买完的第二天市场利率就涨到5%了,新发的债券是这样的:'面值100元,票面利率5%',1年到期后能拿回105元。那你说你的那张老债券现在还值多少?99元。你不以99元的价格卖,别人就会买1年到期后能拿回105元的新债券,所以你只能含泪亏1块钱出了。也就是说,因为市场利率从4%涨到了5%,你的债券价格从100元跌到了99元。利率上涨,债券价格下跌。回到正文,昨天,市场利率就涨了,而且是大涨。10年期国债收益率从2.71%涨到2.83%,足足涨了11个BP(1BP=0.01%)。不要小看了这11个BP,2015年以来,1962个交易日中,昨天的涨幅排名第二。排名第一的是2016年12月15日,当天10年期国债收益率涨了12BP,债券基金也是惨不忍睹,347只有收益的债券基金中,仅有9只是赚钱的,占比2.6%,比昨天还惨。

  (2)国债收益率怎么突然就飙了呢?有3个原因:1)10年期国债收益率已经跌到底部区域拉长时间,看下2015年以来10年期国债收益率的走势,2.6%是一个肉眼可见的低点,只在2016年底、2020年3-4月份短暂触及过,而且触及后随之而来的就是一波强反弹。今年9月份,10年期国债收益率再次接近2.6%,这是一个相对底部的区域,存在反转的可能。


  2)10月下旬以来,市场资金面偏紧通常用隔夜和1周的SHIBOR利率衡量市场资金面的松紧程度。10月下旬以来,这两个指标已经悄悄走高,市场资金面早就不像前几个月那么宽松了。

  3)改变预期的2件大事11月,宏观层面发生了两件大事:防疫20条、地产16条。这两件大事都指向了一个预期:经济复苏。经济复苏后,市场对资金的需求会增加,推升利率。再联想下中美利差已经罕见的持续到挂(美债收益率比中国国债收益率高),不排除经济复苏后央妈收紧货币政策的可能,这也会推升利率。

  资本市场交易的就是预期,干柴遇烈火,既然利率可能涨,那就先涨了再说,然后就出现了昨天10年期国债收益率创纪录的大涨。


  02之后怎么走?后面怎么走呢?懒猫扒了下,主流观点是这样的:这次国债收益率上涨主要是对11月政策的一个反应,连续上涨后,债券市场调整已经比较充分。考虑到经济修复还需要时间,以及政策呵护经济的逻辑不变,未来10年期国债收益率可能继续涨,比如涨到3%附近,但重演前两次V型反转的概率不大。


  03基民怎么办?那我们基民要怎么办呢?先看下前两次国债收益率V型反转期间债券基金的表现,紫线是10年期国债收益率,白线是中长期纯债型基金指数。

  在前2次V型反弹的初期,债基表现十分糟糕,都是大跌。第一次大跌出现在2016年10月到12月,债券基金指数跌了57天,跌幅是2.71%。之后,用了371天,直到2017年12月才收复失地。第二次大跌出现在2020年5月到7月,债券基金指数跌了75天,跌幅是1.75%。之后,用了232天,直到2021年3月才收复失地。

  两次大跌都是急跌2个月,然后用了1年左右时间才收复失地,再创新高。所以,如果这次历史重演,那债基压力山大...不过好消息是,虽然急跌了2个月,但之后用了1年左右的时间也都成功收复了失地。所以,我们不妨做最坏的打算,10年期国债收益率已经逼近过去几年的低点,存在反转的可能,一旦反转,债基可能大亏。即使不反转,进一步下跌的空间恐怕也没多少了。这个位置,买新债基性价比已经没那么高了。至于老债基,首先,债券收益率会不会V型反转还不知道。其次,即使V型反转,但债基指数的跌幅也没那么吓人,3%左右,债基还是属于相对稳健的产品。所以,如果愿意承担这个回撤,那不妨继续拿着。如果不愿意承担这个回撤,那就要看自己有没有能力在更低的位置接回来了,有就赎回,没有的话,最好的策略恐怕也是拿着了,历史上择时择错的例子数不胜数... 04会有债基赎回潮吗?最后再来说说债基赎回潮。也有人担心如果债基持续下跌,会出现赎回潮吗?回顾2016年底、2020年3-4月份的2次大跌,债基总份额反而是增加的,抄底的资金明显多于赎回的资金,债基赎回潮并没有出现。反倒是在止跌企稳反弹的过程中,债基是净赎回的。所以,懒猫猜测剧本可能是这样的:是有人赎回,但在大跌中抄底的资金是超过赎回的资金的,所以债基总份额不减反增。但止跌后,抄底的资金少了,赎回的资金继续赎回,债基总份额出现了一定程度的下降。如果债基持续下跌,会有不少的人赎回,但赎回潮多少有些夸张了...
  本文作者:懒猫,来源:懒猫的丰收日,原文标题:《半年的收益,一天跌完!连债基也扛不住了?》
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2022-11-15 21:14 来自安徽 引用
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吉和街abc

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反思一下,情况确实与大家说的相吻合,最大的问题是风险和收益是不匹配的。股票型基金尽管跌的多,但是它涨起来也猛。确确实实的是高风险高收益,这就给我们低风险投资者出了一个难题。股票型基金进场时机和该基金优劣选择是个很头疼的事,并且与我们投资的初衷也不相符,我觉得折中一下还是搞一些固收+的品种还是比较务实的。
2022-11-15 17:40 来自安徽 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@枫林随手记
都抛债券跑步入场股票了? 今天股票大涨,我持有的可转债大部分下跌。
估计机构卖出的吧,杀债性
2022-11-15 16:25 来自河南 引用
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枫林随手记 - 做高确定性的交易,一直做

赞同来自: 过眼云烟 Euros

都抛债券跑步入场股票了? 今天股票大涨,我持有的可转债大部分下跌。
2022-11-15 16:02 来自北京 引用
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月海

赞同来自: 慕容吹雪

A股债券基金都没有买的意义
2022-11-15 13:26 来自上海 引用
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奔跑在圣西罗

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@大尾鱼
碰到个黑天鹅,本金都回不来,红利指数我觉得都比债强
不至于吧,161716从14年到现在还没有年化收益负的呢
2022-11-15 13:19 来自天津 引用
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hdzw

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111
2022-11-15 12:59 来自浙江 引用
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大尾鱼

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@奔跑在圣西罗
纯粹想跑过普通理财,除了债基有啥可选呢
碰到个黑天鹅,本金都回不来,红利指数我觉得都比债强
2022-11-15 12:53 来自安徽 引用
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waynew

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@奔跑在圣西罗
债基这是怎么了,161716也跌得这么惨
债券收益率上升导致的
2022-11-15 12:17 来自天津 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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昨天期货2年-0.2,五年-0.5,十年-0.8,支付宝看见的兴全-0.41,永赢指数债-0.5,国金冠军-0.98,按照140的杠杆算还是可能的
2022-11-15 12:14 来自河南 引用
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natgfi

赞同来自: 文风树上

5-10年农发行债券指数基金昨天跌了0.8%,又见证历史了
2022-11-15 12:05 来自北京 引用
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不纠结很难

赞同来自: Aspirin

买债券基金有几年了,发现一个问题:债券就是个风险大、收益小的投资工具:利率债风险小、收益极低,只有上高杠杆(碰到高通胀、加息缩表,债券暴跌,砍柴千日一天烧实属正常);信用债就不说了,跌起来比股票还夸张。还是投资股票吧,风险和收益至少匹配。
2022-11-15 11:53 来自四川 引用
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jiangdaya

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@羽檄

请教,知道国债ETF,还不清楚政金ETF,代码多少?
哈哈
2022-11-15 11:43 来自北京 引用
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老返 - 搬砖营生

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7天同业存款都扑街了,何况这些债基?
2022-11-15 11:41 来自广东 引用
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mtk123

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@qwertyasdf
业内说一句,散户买债基纯粹是给自己找不痛快。
这玩意是给机构避税用的
确实很多债基就是某个理财的加个壳,单一用户90%以上
您内行 请详细说说
2022-11-15 11:36修改 来自天津 引用
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qgj8848

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@奔跑在圣西罗
Q兄平时现金理财产品用什么呢?
我的现金理财就是重银转
2022-11-15 11:10 来自安徽 引用
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奔跑在圣西罗

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@qgj8848
这个最近没研究,没啥意见。其实拿债基不如几个正收益的银行转债。
Q兄平时现金理财产品用什么呢?
2022-11-15 11:04 来自天津 引用
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qgj8848

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@奔跑在圣西罗
债基要赎回么
这个最近没研究,没啥意见。其实拿债基不如几个正收益的银行转债。
2022-11-15 10:13 来自安徽 引用
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奔跑在圣西罗

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@qwertyasdf
业内说一句,散户买债基纯粹是给自己找不痛快。这玩意是给机构避税用的
纯粹想跑过普通理财,除了债基有啥可选呢
2022-11-15 10:09 来自天津 引用
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爱在十字路口

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持有的012118兴全恒裕债券昨天跌0.4,11月已经跌了0.73个点了
2022-11-15 09:46 来自广东 引用
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奔跑在圣西罗

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@qgj8848
债基多数都会加杠杆。
债基要赎回么
2022-11-15 09:39 来自天津 引用
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心太软

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上月WX里买了点短债鸡精试水,最后是平着出来的,被白白关了一个月,赎回还TM要好几天,到处都是镰刀.....................
2022-11-15 09:37 来自江苏 引用
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FF章鱼

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昨天短债亏的比股票亏的还多,蛋疼
2022-11-15 09:37 来自北京 引用
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奔跑在圣西罗

赞同来自: happysam2018

债基这是怎么了,161716也跌得这么惨
2022-11-15 09:37 来自天津 引用
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羽檄

赞同来自: 不纠结很难

昨天十债ETF跌了0.5%+,政金债ETF跌了0.6%+,利率债都如此,更何况信用债
2022-11-15 09:30 来自安徽 引用
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qwertyasdf

赞同来自: YTM等于0 sighsmile 不纠结很难

业内说一句,散户买债基纯粹是给自己找不痛快。
这玩意是给机构避税用的
2022-11-15 09:25 来自北京 引用
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liuyihua

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净值型银行理财产品昨天也跌了很多,很多底层资产也是债券
2022-11-15 09:25 来自广东 引用
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小哈

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所以说想玩九债一购赚钱也是很难的。
2022-11-15 09:21 来自北京 引用
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qgj8848

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债基多数都会加杠杆。
2022-11-15 09:17 来自安徽 引用
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云月至文

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华夏鼎茂债券C昨一天跌了0.69%,国债稍微崩一点债基全趴下了,出来混迟早要还
2022-11-15 09:16 来自北京 引用
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having

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这玩意到底怎么算,借钱怎么亏的
2022-11-15 09:05 来自广东 引用
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shuiying

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昨天债基比股基跌的还狠!
2022-11-15 08:39 来自云南 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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鬼知道持仓什么东西?有没有加杠杆
2022-11-15 08:37 来自江苏 引用
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huxj2015

赞同来自: king1000

划重点:到处都是镰刀.....................
2022-11-15 07:44 来自四川 引用
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king1000

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半年0.23还没割掉
2022-11-15 07:44 来自河南 引用
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劣币驱逐良币

赞同来自: 稳健如风 御女雪千寻 fuyda ksir caishendao 柳随风999 coolchan king1000 永别二级 neptunus 欢乐马儿跑 majyer 困了学索隆更多 »

手里一个纯债基金昨天跌了0.46%,之前已经跌了快半个月了,一个月跌了接近0.8%,股票债券房产联合收割,举目四望到处都是镰刀
2022-11-15 07:15 来自安徽 引用

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