轮动到底有没有超额收益?

轮动到底有没有超额收益?选一批股票,按价值参数例如市盈率或市净率平均分配资金,每隔一年半载轮动再平衡一次,恢复初始的比例。回测下来有超额收益。但是实际执行下来又不是这么回事,有可能强者恒强,而弱鸡股票一直趴着不动。这种轮动就像拔掉鲜花浇灌野草。 请问各路高手,轮动到底有没有超额收益? 谢谢!
发表时间 2021-12-19 19:10

赞同来自: 漫天萤火虫 肖旋 jianan 段玉 切开来都是黑的更多 »

0

eric0016

赞同来自:

@剑走偏锋常德
轮动短时间内有超额收益,长期就会走入死胡同,最后发现只能超额亏损。
请问为什么
2022-03-27 20:33 引用
0

剑走偏锋常德

赞同来自:

轮动短时间内有超额收益,长期就会走入死胡同,最后发现只能超额亏损。
2022-03-27 13:26 引用
0

阿鲁哥 - 95后学生

赞同来自:

相关性+折溢价
比如,轮动中概互联4基+恒科期货,年化增强20%不在话下
2022-03-26 19:58 引用
2

传达室李老伯

赞同来自: 欢乐马小跳 阿达撸串儿

楼主可以搜搜“配对交易”相关的东西,简单说就是找到两个波动具有协整关系的股票(具有长期稳定关系,其差值是白噪声),持有相对低估的品种,然后轮动。
2021-12-26 12:07 引用
0

爱尚丑丑

赞同来自:

轮动,轮出去了就轮不进来了,这种情况值得研究
2021-12-25 18:48 引用
0

与时间为友

赞同来自:

看你做的品种了,如果品种类似,就像以前的a类那样当然有,但如果是在银行股之间轮动,你看看民生,招行的差别就知道了
2021-12-20 21:42 引用
0

乌拉喵呜 - 故先胜而后求战

赞同来自:

现在专业量化太凶了,小散轮动吃不到肉,轮动的可以慢点。半年一年这种,避开主力的收割机。
2021-12-20 14:15 引用
1

potti

赞同来自: 瑞歆思

相互摸口袋,总有几个人会摸得多一些
2021-12-20 14:06 引用
1

abcdefgh123

赞同来自: bluewhitedj

轮动模型假设:
1、假定标的A和标的B是高度相关的。
2、假定标的A和标的和B标的的Beta 和Alpha是相同的。

通过一定规则轮动,一定可以获得比单独长期持有A和标的或B标的的Alpha收益要高。

轮动目的就是把部分Beta波动转化为长期正收益。

比如分级A轮动长期收益要单独长期持有某个分级A收益要高。

分级A轮动可靠性远远要比最小市值轮动和可转债轮动高的多。
就因为分级A的相关性要高得多,股票和转债相关性要低多了。
并不是什么标的都可以轮动。

相关性越高。
波动幅度越大,波动频次越多,轮动价值越大
2021-12-20 13:58 引用
1

传达室李老伯

赞同来自: LSMLSM0219

这种轮动本论坛就有人在实践啊,而且还有实盘。

不过我水平低,没搞明白他们具体的轮动标准,建议楼主直接请教。

两个例子:
https://www.jisilu.cn/question/419751
https://www.jisilu.cn/question/433575
2021-12-20 11:37 引用
48

资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: 欢乐马小跳 剑客禅心 木才 力不尽则憾 aiplus 灵活的蓝胖子 丢失的十年 黄景清 zddd10 moon8816 潜行ex 看价格冲冲冲 随机天空 sbs112233 wolfcaaa dingo49 husthuangbin 无双0 Syphurith chrisharn 刘东西 hippohippo qy901023 栗子先生没得猫 zoetina52 suijimanbu xiaomeimei 自由之梦想 孔曼子 jacktree newsu 网吧哥 LSMLSM0219 瀚海银沙 深拥阳光415 yakov muzhang1 Kluer K326 理想已实现 orzcc2008 wjl127411 海浪9999 自在行风 九头 骆华君 胆子真不大 老实的很更多 »

轮动有没有超额收益,这是一个初级问题,不答也罢。更有价值的提问是“什么样的品种轮动有超额收益?”

我凭自己记忆拍脑袋:
分级A轮动,Beta 15%,Alpha 5~8%
最小市值轮动,Beta -50%~+50%,Alpha 10~20%
可转债双低轮动,今年Beta 33%(根据等权指数),Alpha 15% (根据老实和尚)
可转债低溢价轮动,今年Beta 33%(根据等权指数),Alpha 45%(根据老实和尚)

显然,Beta为正、且Alpha比Beta还高的策略,像金子一样宝贵。
2021-12-20 10:51修改 引用
9

abcdefgh123

赞同来自: 灵活的蓝胖子 sdu2011 sunpeak 青火 Sybil廖 ylxwyj xineric MS空空 qianfa更多 »

相关性高的标的轮动可靠性高,相关性低的标的轮动可靠性低。

轮动既需要考虑回归价差,同时还要考虑回归期限。

不以对冲概念为基础的轮动,可靠性存在很多问题。

比如期指贴水,就持有期指,期指升水,就持有etf。

长期一定可以跑赢对应指数。

许多统计模型,是缺乏轮动的逻辑性。
2021-12-20 10:40 引用
1

longinv

赞同来自: 渡心

这个策略,听上去似乎赢面不大……
2021-12-20 10:09 引用
0

低风险策略家 - 以低风险策略构建投资组合

赞同来自:

公墓基金不是通过轮动长期跑赢沪深300,现阶段股票市场有轮动超额收益。获取超额收益对于散户水平来讲比较难。
2021-12-20 09:47 引用
0

俊哥说趋势

赞同来自:

如果市场有轮动的现象发生,比如价值与成长之间,大盘与小盘之间,那轮动肯定就有对应的超额收益。
那接下来的关键是能否找到正确的轮动方法而已,不能是简单照抄经典理论或者自己拍脑袋想出来的方法,必须是从市场实际行情表现当中总结归纳出来的逻辑。
2021-12-20 09:25 引用
7

ylshxajh

赞同来自: wjl127411 yuriiiii zdtzdt 俊哥说趋势 csfires 赵甲更多 »

看茅台就知道了,轮出去之后彻底失去了,没机会再轮回来

高估的不见得跌,低估的不见得涨,最后把好的都放飞了,手里留下一大堆坑

所以轮动不能用价值做衡量指标,只能用趋势做衡量指标,永远做最强势的股,一旦不强了立刻轮出
2021-12-19 22:38修改 引用
7

ylxwyj - 承认未知 & 用数据说话

赞同来自: zddd10 胆子真不大 csfires lester sadday 你猜再猜更多 »

没那么复杂,如果把轮动看成再平衡(Rebalance)的话,长期有1%的年化收益贡献。CFA 2016年还是2017年,有一篇获奖paper就是专门讲这个的,有兴趣的话,可以去找找。
2021-12-19 21:59 引用
29

shshchen

赞同来自: aiplus xineric 丢失的十年 Loadstarr 蓝河谷 zoetina52 坚持存款 barry 泛舟Rain skyblue777 闲菜 chineseumi abcdefgh123 hippohippo bhysz 西瓜头 luyi1 flyzizai 陪伴成长 Hari lacily 下宾菲尔德 如佛 没意思 lester genamax 资水 孔曼子更多 »

从微观上来讲,每一次轮动都是一次对冲套利交易:卖空(你认为)高估的,买多低估的。所以这个问题可以等同于对冲套利策略有没有效。
全球至少有几十万亿美元在玩对冲套利。有大量对冲基金在做130%多头+30%空头的组合。还有不计其数做阿尔法的,做市场中性的,做指数增强的。你在中证500里找最强的100个轮动,同时做空IC,不就是市场中性吗?
有一些轮动逻辑很简单,比如以前的分级A轮动。分级A结构差不多,找折价最大理论收益率最高的就好了,这样的轮动类似于无风险套利。
可转债的双低轮动也是逻辑清楚的策略,但近期有失效的迹象——找不到符合条件的轮动标的,轮出去轮不进来了。这可能跟太多资金追逐这个策略有关。
股票轮动的逻辑就很复杂。用单一的市盈率市净率指标早就被淘汰了(也许将来某个时刻还会管用)。量化选股基金会用比较复杂的模型来判断。你要是有一套稳赚的轮动指标,可以去量化私募拿5000万年终奖。
如果没有专业化的研究能力和学习的精神,还是不要去搞这种复杂的事情,搞不好就是吃倒蓬头。
2021-12-19 21:35 引用
3

冰镇西瓜

赞同来自: zoetina52 nkfish gh6610

没有。

轮动是套利的变体,你原本赚不到的超额收益不可能通过轮动获得。

举个例子,标的A和标的B能构成套利组合,当A-B<正常价差下界时买A卖B,当A-B>正常价差上界时卖A买B。
如果A、B都能双向交易,直接交易A和B就能套利了。
如果A、B只能单向交易,那么就只能一直持有某个标的,当A-B<正常价差下界时持有A,当A-B>正常价差上界时持有B。这样也算是变相实现了AB套利,只不过多了β风险。

当然了,你也许能找到很多相关性较高的标的,它们之间可以两两套利,比如A,B,C,D,E,F,G......
A与B之间的套利本质上是利用相对优势选择标的,A相对于B价格低了就持有A,A相对于B价格高了就持有B。如果标的多了,你可以持有相对优势最高的那个标的,这样就能赚取超越平均的收益。

有的时候,为了降低风险,你可能会持有多个标的。利用自己的方法给标的打分,选择分数靠前的几个标的,若是你的方法估值准确度高,那就能筛选出一组低估的标的,这样的组合自然能获得超越平均的收益。反之,若是你的方法估值不准,那不管怎么选都只能获得平均收益。
2021-12-19 21:16修改 引用
0

如佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自:

轮动要看品种吧,轮A类,那肯定是有超额收益的。轮转债,特别是同一只正股的不同转债,那肯定也是有超额收益的。其他标的,比如AH股轮,好像也有,具体情况要具体分析吧。
2021-12-19 21:08 引用
0

shishikan

赞同来自:

假如轮动没有超额收益,那说明所有股票收益都一样。
2021-12-19 20:33 引用
0

逐利

赞同来自:

可能有,但是长期有不太可能,而且有时候是负收益,量化可能实现,都是众多策略切换弄来的!
2021-12-19 20:11 引用
6

仰望多空

赞同来自: 模型先生 xineric qianfa 五十铃唯我有鱼 eric0016 chichi更多 »

轮动的基准锚定最好能相对固定,比如市净率就相对固定,一年半载变化不大,市盈率起伏太大,买上当低市盈率轮动进来,结果一个季度,业绩大降股价大跌,市盈率还变高了,跌了之后轮动出去了,高买低卖,出了问题,而没有起到低进高出的轮动预期。基准锚定相对固定的话,比如用市净率,低的时候轮动进来,施洛斯啊,涨起来市净率高了,轮动出去,完成一轮低买高卖,所以这种轮动理论上是低买高卖,再轮动进来的又是低买,这就是散户的低频量化。投资怎么赚钱?低买高卖!
2021-12-19 20:07 引用
1

杨虎

赞同来自: dirlx

大v
2021-12-19 20:00 引用
7

陪伴成长

赞同来自: xineric abcdefgh123 darksage 没意思 klh63FWE2vb arking83 如佛更多 »

轮动 有超额收益的基础是,所有标的是基本等价的。最典型的例子是以前的 分级A。

以前的债券,在一定范围内(不是无限范围)也是大约等价的,所以可以考虑采用类似轮动的方式获得超额收益。

轮动股票之前,你需要思考一个问题:不同的股票,能随便几个参数就等价了吗?
2021-12-19 19:52修改 引用
0

急先锋

赞同来自:

我理解,轮动不会有超额收益,但会规避一些风险
2021-12-19 19:45 引用
11

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: 欢乐马小跳 等待等待牛市 丢失的十年 超弦资本 ziwu darksage 海浪9999 老实的很 杨虎 孔曼子 闲菜更多 »

数据挖掘出来的策略,看历史有轮动超额收益,未来不一定有,而且没有的概率我认为略大于有的概率。历史回测收益率越高,反而可能未来无效的可能性越大。

而有些轮动,比如高度同质化标的的分散轮动,比如可转债,银行股以及以前的分级A,都有很强的逻辑,大致就是标的都大同小异,因为市场情绪导致的价格波动,定期的卖高买低是能产生超额收益的。这种回测只是策略验证,而不是挖掘。
2021-12-19 19:47修改 引用
2

超弦资本

赞同来自: darksage 没意思

如果是正期望,就会
不过正期望太难了,所以大部分轮动都是负功
2021-12-19 19:37 引用

要回复问题请先登录注册

发起人

问题状态

  • 最新活动: 2022-03-27 20:33
  • 浏览: 9807
  • 关注: 56