证券时报头版:国企可转债的刚兑信仰该放下了

【证券时报头版:国企可转债的刚兑信仰该放下了】

财联社8月16日电,证券时报头版文章称,近日,某国企公告其发行的可转债到期违约,无法兑付本息,成为全国首例国企可转债违约,国企刚兑的信仰被打破。投资者在进行资产配置时,应该重点考量发行人的经营和财务状况,而不是因为对方是某种身份,就进行“拔高”或“歧视”。打破刚兑的政策初衷,就是希望以“风险收益”为导向,用市场的力量,将资金匹配到最有效率的地方去。继续执迷于某种背景或身份的刚性兑付,无疑是囿于过往的惰性思维,奢望继续躺在刚兑暖房中“怡然自得”。首例国企可转债违约的案例出现了,这是可转债市场的一小步,更是让市场之手发挥作用、让金融支持实体经济高质量发展的一大步。

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这算啥。。丧事喜办?
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xiaozjun2005

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传媒,金融,汉奸走狗腐蚀严重
2024-08-19 13:58 来自江西 引用
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dfandfan

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《中国证券报》《上海证券报》《证券时报》
证券三大报是指《中国证券报》《上海证券报》《证券时报》。

《中国证券报》是中国证监会指定的信息披露报刊,创刊于1992年。该报由新华通讯社主办,是中国证券市场的重要信息来源之一。‌1
《上海证券报》由上海证券交易所创刊于1991年7月1日,由新华社主管主办,是新中国第一份证券金融类全国性财经日报。
《证券时报》创刊于1998年,模仿香港《南华早报》版式风格,借鉴《投资导报/财源》栏目设计,是国内重要的财经媒体之一。

证券时报有这种文章,还能通过编审发出来,可见纸媒已经堕落到何种程度,也难怪舆论导航风雨飘摇。
2024-08-19 10:34 来自北京 引用
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无敌老郭

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@梦不在廊桥
虽然不持有岭南还是很高兴看到这个消息社会主义核心价值观就有“诚信”打了借条的借款到期兑付本息是社会共识何况是在公开市场发行的上市公司债券有些公司经营不善破产倒闭了,那就按破产清算的方式兑付绝不能扯蛋说债券不兑付是社会的进步那个记者王军还要继续投诉他这种连社会主义核心价值观都没有好好学习,三观不正的人是怎么成为《人民日报》属下报刊记者的
我没说不该去争取 而是觉得有些人用的方式不保护转债就是祸国殃民 ,其他人水深火热高高挂起 精致利己搞的这么高大上干啥。公司本来就是和个人切割的一种方式,是为了鼓励企业家精神创新创业,有本事你也去开个公司试试借钱呢?又想享受资本主义红利赚超额利润又想享受社会主义保底保本 一群人占着优势地位拔全民买单的羊毛而已 本质这下说清楚了吧
2024-08-19 08:33 来自四川 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@hshpangpang
王军又来了
wangjun这小子真是属泥鳅的,光溜地狠;
2024-08-18 21:38 来自上海 引用
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铁二蛋

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如果发债说不还钱就不还钱,哪监管还审核干什么?谁要发就发,谁要买就买,买了自己负责,不就行了?
2024-08-18 21:37 来自浙江 引用
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看看不回

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@sunkan
文章只是指出投资者应放下可转债刚兑的信仰,即使是国企,并没有说违约的企业没有责任,不用承担该承担的后果。为什么集思录里会有一大堆偷换概念的解读,甚至还有这么多输不起的赌徒打电话去骂报社。从这样的认知水平来看,在可转债上亏钱难道不是很正常?
哪里偷换概念了,人家白纸黑字写的违约是高质量发展的一大步啊,这么关键的信息你给吃了?
这里回贴的、打电话的人大部分都是没有岭南的,你怎么就臆想的都是赌徒呢?
2024-08-18 20:39 来自河南 引用
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dffy10

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@哈罗德
为了自己的利益也没有问题,希望每个人都能为了自己的利益去争取,去发声
1000张是每个账户1000张,还是一个人所有的账户只能兑1000张
2024-08-18 17:48 来自北京 引用
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哈罗德

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@sunkan
给了10万的小额,似乎是一派欢欣鼓舞了,但是国企可转债违约的事实并未改变,只不过对那些只投入小额本金的人来说,自己的损失没有了,违不违约又与我何干?追不追责也不是我的事了。可见很多看上去正义感爆棚的激动言辞,也不过是为了自己的一点小小利益而已。
为了自己的利益也没有问题,希望每个人都能为了自己的利益去争取,去发声
2024-08-18 17:31 来自北京 引用
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彩色小车

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国企欠债都可以不还的话,这是不是整个社会的信用崩塌的征兆
2024-08-18 17:21 来自湖南 引用
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老胜

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违约赖账可以让金融更好地支持实业高质量发展。学到了,受教了,佩服佩服。
2024-08-18 16:52 来自广东 引用
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邹嘉明123

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鼓励国企债券违约吗?
2024-08-18 16:08 来自广东 引用
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sunkan

赞同来自: c3524622 神不奇 这回真懂了 稳住别送啊 RStone kjm521 wbb渐入佳境 Ake90 walkerdu 哈罗德 pppppp gaigai777更多 »

给了10万的小额,似乎是一派欢欣鼓舞了,但是国企可转债违约的事实并未改变,只不过对那些只投入小额本金的人来说,自己的损失没有了,违不违约又与我何干?追不追责也不是我的事了。可见很多看上去正义感爆棚的激动言辞,也不过是为了自己的一点小小利益而已。
2024-08-18 15:28 来自浙江 引用
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hotsosa

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@无敌老郭
之前股票大跌你靠转债各种方式不对称赚钱的时候 那可是各种拥护啊 咋的 轮到规则内违约就讲情怀讲家国国之根本了?说白了只是炒转债的意识更强而且经常闹下修之类形成了一定的组织性肯定也有很多组织性强的群和领头人,要说的话股民受欺诈更有资格找公司赔付,更有法律依据,但他们太散也没有这么深入的平台来探讨和组织性纪律性,说白了只是你们闹下来了而已,又一次获得了比更弱势的普通人更多的利益,这也算是认知和知识水...
都是为利益发言其实也符合市场选择,我们这个市场有缺陷,自己的利益要去争取。
2024-08-18 13:03 来自四川 引用
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hshpangpang

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王军又来了
2024-08-18 12:58 来自广东 引用
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LeeKrol

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@无敌老郭
之前股票大跌你靠转债各种方式不对称赚钱的时候 那可是各种拥护啊 咋的 轮到规则内违约就讲情怀讲家国国之根本了?说白了只是炒转债的意识更强而且经常闹下修之类形成了一定的组织性肯定也有很多组织性强的群和领头人,要说的话股民受欺诈更有资格找公司赔付,更有法律依据,但他们太散也没有这么深入的平台来探讨和组织性纪律性,说白了只是你们闹下来了而已,又一次获得了比更弱势的普通人更多的利益,这也算是认知和知识水...
呵呵,赚钱也被喷,国内这个市场真是魔性
另外什么叫规则内违约?岭南是怎么垮的?地方政府拖欠!岭南股票和转债又是怎么垮的?还是地方政府拖欠!不去指责祸源反倒指责受害者了?难道我们维护自己权利就不是规则了?岭南可以不刚兑,那要不要破产清算,要不要惩罚地方政府?
另外我有反对股票投资者维护自己的权益么?从来没有!尤其是转债联动股票这一品种,股票上涨对于股票和转债的投资者都是好事,确实转债多了下修条款,可也多了溢价、不能打新股等缺陷
不能因为赚钱就是狡诈,亏钱就是道德,进这个市场的谁是奔着亏钱来的?如果你是,你那高尚,干脆直接在集思录撒币送会员,会有一堆人感谢你,总比被叫金融消费者强
2024-08-18 12:02 来自贵州 引用
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无敌老郭

赞同来自: hotsosa

@LeeKrol
不得不说,也是大实话转债这一两年不太行,主要问题还是股市不行,下修后股价继续跌,直到逼近1元,进退两难。本来原本还有个壳价值,国九后加快退市,连壳都贬值了,转债想通过下修倒给二级市场也更难了不过不太认可对可转债投资者的指责,这已经是国内非常理性务实的投资群体了,转债的利息本来就非常低,而发债的公司不少质量确实一般,如果不是转债,谁愿意这么低的利息去持有公司债,这是双赢,也是维持市场发展的底层逻辑...
之前股票大跌你靠转债各种方式不对称赚钱的时候 那可是各种拥护啊 咋的 轮到规则内违约就讲情怀讲家国国之根本了?说白了只是炒转债的意识更强而且经常闹下修之类形成了一定的组织性肯定也有很多组织性强的群和领头人,要说的话股民受欺诈更有资格找公司赔付,更有法律依据,但他们太散也没有这么深入的平台来探讨和组织性纪律性,说白了只是你们闹下来了而已,又一次获得了比更弱势的普通人更多的利益,这也算是认知和知识水平的变现,但也仅仅是为了赌博高收益利益,别说的那么高大上
2024-08-18 10:57 来自四川 引用
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无敌老郭

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@子轩的Daddy
我也拉黑他了,竟然说可转债持有人是赌徒……认知问题。道不同不相为谋。直接拉黑。虽然不持有岭南。但对于某些群体对可转债持有人这种落井下石,讥讽嘲笑投资人的言语行为,我今天坚决拉黑好几个。
之前股票大跌你靠转债各种方式不对称赚钱的时候 那可是各种拥护啊 咋的 轮到规则内违约就讲情怀讲家国国之根本了?说白了只是炒转债的意识更强而且经常闹下修之类形成了一定的组织性肯定也有很多组织性强的群和领头人,要说的话股民受欺诈更有资格找公司赔付,更有法律依据,但他们太散也没有这么深入的平台来探讨和组织性纪律性,说白了只是你们闹下来了而已,又一次获得了比更弱势的普通人更多的利益,这也算是认知和知识水平的变现,但也仅仅是为了赌博高收益利益,别说的那么高大上
2024-08-18 10:52 来自四川 引用
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无敌老郭

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@抄底专业户
鄙人自诩一个低估资产的抄底者,主要仅有的4成仓位在A股航空股、A股小家电、美国国债及豆粕,我没有持有岭南转债等任何转债,所以作为一个真正的利益不相关者,我说几句废话:1.首先恭喜这批转债持有人否极泰来,这事儿有现在这个结果还是要归功于大家的求生意识,看到大家各种打电话的、各种投诉的,大家抱团去争取积极自己的利益,这是正能量的体现,因为经济学的基本假设就是理性人,即追求个人的利益最大化,从而来保证...
之前股票大跌你靠转债各种方式不对称赚钱的时候 那可是各种拥护啊 咋的 轮到规则内违约就讲情怀讲家国国之根本了?说白了只是炒转债的意识更强而且经常闹下修之类形成了一定的组织性肯定也有很多组织性强的群和领头人,要说的话股民受欺诈更有资格找公司赔付,更有法律依据,但他们太散也没有这么深入的平台来探讨和组织性纪律性,说白了只是你们闹下来了而已,又一次获得了比更弱势的普通人更多的利益,这也算是认知和知识水平的变现,但也仅仅是为了赌博高收益利益,别说的那么高大上
2024-08-18 10:50 来自四川 引用
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stockup

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@抄底专业户
鄙人自诩一个低估资产的抄底者,主要仅有的4成仓位在A股航空股、A股小家电、美国国债及豆粕,我没有持有岭南转债等任何转债,所以作为一个真正的利益不相关者,我说几句废话:1.首先恭喜这批转债持有人否极泰来,这事儿有现在这个结果还是要归功于大家的求生意识,看到大家各种打电话的、各种投诉的,大家抱团去争取积极自己的利益,这是正能量的体现,因为经济学的基本假设就是理性人,即追求个人的利益最大化,从而来保证...
赌输了愿赌服输,但是没人投诉其他媒体,为什么只投诉他王军一人,因为一件别说无耻,至少也是不光彩的事,在他嘴里还能唱出赞歌,赌输了认了,赌输了别人说是你自己没风险意识,谢谢你为高质量发展做出贡献?
2024-08-18 09:31 来自浙江 引用
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gobidaozhao

赞同来自: 乐鱼之乐 hantang001 lifcspicer 不虚不实 东海逍遥 琼恩雪诺 luckzpz wangsj caishendao 雨夫子 tigerpc cdhr 天天福气 x8410 陈华明聪 心静兰馨 心系湖湘 好奇心135更多 »

有些公司经营不善破产倒闭了,那就按破产清算的方式兑付

讲得好!!

转债存续期6年,时间很长,经营不善还不出债很正常!

还不出债还继续经营、不能起诉破产清算、股票啥事情都没有,这就非常不正常、不诚信了,如果这样也可以,每个企业个人的贷款、债券、工程款、货款啥都不用还了,失去诚信,整个社会将乱套。
2024-08-18 08:28 来自浙江 引用
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抄底专业户

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鄙人自诩一个低估资产的抄底者,主要仅有的4成仓位在A股航空股、A股小家电、美国国债及豆粕,我没有持有岭南转债等任何转债,所以作为一个真正的利益不相关者,我说几句废话:
1.首先恭喜这批转债持有人否极泰来,这事儿有现在这个结果还是要归功于大家的求生意识,看到大家各种打电话的、各种投诉的,大家抱团去争取积极自己的利益,这是正能量的体现,因为经济学的基本假设就是理性人,即追求个人的利益最大化,从而来保证团队利益最大化。
2. 未经他人苦莫劝他人善。一开始有很多人嘲讽这批投资人赌输了就掀桌子,这批人实际上是缺乏基本的同理心,投资本身就是刀口舔血,常在路边走哪有不湿鞋的,只有报团取暖才能应对组织严密的团队或者ZF。所以无论最初的动机是投资还是投机,抛开这个事情本身的对错,遇到事情重要的是怎么去解决问题,收拾烂摊子才是牛批,有高招就说高招,没有高招就闭嘴,而不是抖机灵说是谁的责任、谁活该,事情已经发生了难道要让同伴坐以待毙吗?
3. 最后作一个风险警示:现在剧情反转是利好,各位同学也要小心借利好套人。我作为资深韭菜,往往利好逻辑越强越能套人,我的经验告诉我让市场见底的从来都不是利好,而是利空后才会否极泰来,我不打算增加任何仓位。打个比方,周一就算高开,就算高开5%算多了吧,那么高开5%以后又怎么走呢。当然我也是个韭菜,周一也可能走出一波行情,在此提前恭喜各位同学发大财。
2024-08-18 07:59 来自广西 引用
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暗月影

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你们如果关注一下有些国有企业破产重整的新闻就知道了,明明是逃废债,最后成了解决问题的方案
2024-08-18 07:32 来自重庆 引用
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重生之期神

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边上看
2024-08-18 07:24 来自湖南 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: 螃蟹2211 zyxw风雅颂 kolanta 无敌老郭 wangyang661 solino 呈丰2013 apple2019 gztom guohy 心系湖湘 iPman 好奇心135 AK47888更多 »

事情要连起来看,就像马老师的接、化、发一样,每个动作都有它的意义。

首先,证券时报发文,告诉大家国企可转债刚兑被打破。债券投资者要做好研究分析,不要无脑认为国企债就会刚兑(讲的是事实,而且严谨,并没说小额刚兑被打破。刚兑与小额刚兑实际上差了很远,大家都懂);

然后,中山国资出手收购岭南转债,变相实现小额刚兑(还是要保护真正的小额投资者,也就是避免伤害到穷人,同时呵护市场信心);

最后,章建平借用岳父账户被顶格处罚(这是侧面警告那些采取多账户薅小额刚兑制度羊毛的中户大户们,你们不在被保护的范畴或者说被保护的优先级较低,应该自行承担可转债的违约风险。如果非要通过多账户来规避市场化化债的损失风险,那就面临着被处罚风险...);

三招一气呵成,绝顶高手,为后续市场化的化债做好了铺垫。不如此,市场化化债又是一句空话,到时还是全民买单。

谨慎推断(胡言乱语,不作为投资建议)

岭南转债这次小额刚兑,采用多账户去薅羊毛的一小部分人,可能面临监管的警告,极个别人甚至可能面临被处罚(杀鸡儆猴)。下一次如果还有类似的小额刚兑事件时,继续这么干,那就大概率会被处罚。以及这次小额刚兑是1000张,下次很可能是500张,这是非常有可能的。

值得探讨的问题(仅供探讨,不作为投资建议)

这些手段是不是预示着后续的市场化化债情形不会少?最近的下跌谁是卖出主力,他们是否符合小额刚兑的标准?规则确定后,那些持有超过1000张的中户大户们,是卖出还是买入?综合评估,可转债短暂反弹后(如果有的话),是否还是面临巨大的下行压力?
2024-08-18 07:29修改 来自上海 引用
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超长待机

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@xueshen
赌输了就投诉?
走路上被人砍一刀报不报警?
2024-08-18 06:55 来自湖南 引用
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猫消灭人类

赞同来自: 神秘加冰

说的是实话,人人都知道是对的,只不过一旦涉及到具体打破某一只的刚兑,就会有人反对。
就好比人人都知道献血是对的,是好的,但不能具体哪一天指定让你去献血。
所以报纸写文章,可以泛泛而谈,但不要涉及到具体的品种,这样写出来好评不断,升职加薪指日可待,这个记者太年轻。
2024-08-18 06:06 来自浙江 引用
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panmama

赞同来自: cdhr 自定义更名

我朋友说上市公司转债不还他钱的话,既然这个社会这样子了。那他也不还欠的几十万网贷
2024-08-17 23:27 来自广东 引用
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九韭归一

赞同来自: alongside njzjc mzxzliao1990 小会砸 自定义更名 xiaozjun2005 lishiyuande 我在A股挺好的 致行以知更多 »

投诉渠道:
1、12386,中国证监会服务热线
2、12377,网信办举报电话
3、12388,中央纪委国家监委

电话打起来,群众的力量大
2024-08-17 21:30 来自上海 引用
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solino

赞同来自: hannon 理想已实现

@半弦
也不叫落井下石吧,叫认清现实比较实在,毕竟说的是事实。
现在经济这么差,银行贷款都一堆烂账,金融市场自身需要一个出清的过程,在此期间违约是普遍现象,不可能为了某些人不合理的幻想让政府买单。至于对于这种广而告知的方式暴跳如雷估计还有一部分韭菜全跑了怕没人接盘的担忧吧,说到底还是幻想二级市场会有人接盘。
说实话可转债投资还算好的,二级市场才是真的惨,各种造假都一退了之没有处置任何人,没有任何赔偿,钱就...
  1. 是不是事实不是重点,遣词和语境放在那,一眼便知。原本违约就违约了,多大点事,各参与主体自己博弈就好。市场早有预期,流动性早就没了,市场会用实际行动去理解和定价。“一小步”和“一大步”,明显标题党,说隔岸观火客气了,说落井下石不算过分。
  2. 害怕广而告之?怕没人接盘的担忧?还真没有,反正我自己接盘(飞刀)了,并计划持续接。这种市况下有很多被市场错误定价的标的,换句话,是机会。二级市场玩坏了,不差再多个转债市场,接盘,躺平。
  3. 直觉上,这种所谓官媒能真能代表谁呢?这不,正主出来说话,小额“刚兑”继续。。。哎,到底是谁说了算?
2024-08-17 21:29修改 来自江苏 引用
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kzz8qh

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@xueshen
赌输了就投诉?
欠债不还还不能投诉?意思不还钱的真是大爷了?
2024-08-17 19:25 来自江苏 引用
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梦不在廊桥

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@xueshen
赌输了就投诉?
站在边上看
2024-08-17 18:50 来自广东 引用
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君天上

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放不下
2024-08-17 18:46 来自湖南 引用
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致行以知

赞同来自: mzxzliao1990 lifcspicer 夏花秋果 fengqd 南山少主更多 »

@c3524622
这边文章单看观点并没有太大的毛病,其实这支转债就看你买入时的逻辑是什么,1、看好公司基本面和未来;2、赌国企转债一定能还上钱。现在骂作者的是第一类投资者还是第二类投资者?
如果是债券发行的时候进行风险选择,你说这两点没毛病,现在问题的核心是债券已经发行出来了,而且是很低的利率发行出来的。不还钱总有人要受伤,尤其是如果所有人都如你所想的那样理性而不去接盘买入,原始的以百分之二左右年化收益的投资者就应该默默承受这份损失?
2024-08-17 18:32 来自河南 引用
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xueshen

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@梦不在廊桥
虽然不持有岭南
还是很高兴看到这个消息

社会主义核心价值观就有“诚信”
打了借条的借款到期兑付本息是社会共识
何况是在公开市场发行的上市公司债券
有些公司经营不善破产倒闭了,那就按破产清算的方式兑付
绝不能扯蛋说债券不兑付是社会的进步
那个记者王军还要继续投诉他
这种连社会主义核心价值观都没有好好学习,三观不正的人
是怎么成为《人民日报》属下报刊记者的
赌输了就投诉?
2024-08-17 18:06 来自河南 引用
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jnoee

赞同来自: ksyoulove luyi1 Z小z1 忆落

国资隔天就来打这傻叉的脸了,岭南小额刚兑!
说不定还要感谢这货,国资觉得太丢脸了,风口浪尖的,谁来当第一个,最好不是我,政治风险太大...
2024-08-17 17:31 来自广东 引用
1

zxh874

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是不是大利好。
2024-08-17 17:23 来自湖南 引用
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顺溜哥123

赞同来自: 大宝天天yong 寒江一蓑衣 小山那边 天天福气 陈华明聪 kissne 秋高气怒号 有耐心的普通人 jjkkk RiverToSea 诚信友善 neverfailor 热爱我的热爱 bhysz shoooliu 钟爱一玉 雨狼枫悟 自定义更名 ryanxzqn 胆子真的不大 九头 评级上调 tigerpc solino 明月几时有 张霸气 J469997301 孤独的自由 红运 何必当初 lucylv 明园 致行以知 一直看 马三淼淼 aji01280 mzxzliao1990 杨之君 AK47888 乌镇的梧桐树 忆落更多 »

以后别叫什么官媒官媒的,连岭南的觉悟都比这种官媒高的多了,满嘴喷粪、言不及义,这种罔顾政治性、违背人民性的言论,可以休矣
2024-08-17 17:00 来自上海 引用
57

梦不在廊桥

赞同来自: 冯囯勇 l939889243 那些杜鹃花 wangyang661 pppppp 一梯八户 tasuoxing 或跃在渊2015 原钓 天天福气 kissne 蒙蒙飞絮222 心系湖湘 lionboa7788 alongside 神秘加冰 夏花秋果 阳光下的生活 neverfailor 雨狼枫悟 自定义更名 不赚钱的股民 duiry 股息有道 我向往的自由 luyi1 tl263 唔系大虾 碧血洗银枪 tigerpc xiaozjun2005 zfengzheng 西北望1969 钟爱一玉 Chancer 明月几时有 鱼非渔 胆子真的不大 山就在脚下 gudu0377 wxl671017 小会砸 kzz8qh qgb509 夏天的夏天 理想已实现 plan30 solino 阿戒1899 ectrade022 何必当初 lucylv 明园 致行以知 马三淼淼 AK47888 我会变好更多 »

虽然不持有岭南
还是很高兴看到这个消息

社会主义核心价值观就有“诚信”
打了借条的借款到期兑付本息是社会共识
何况是在公开市场发行的上市公司债券
有些公司经营不善破产倒闭了,那就按破产清算的方式兑付
绝不能扯蛋说债券不兑付是社会的进步
那个记者王军还要继续投诉他
这种连社会主义核心价值观都没有好好学习,三观不正的人
是怎么成为《人民日报》属下报刊记者的
2024-08-17 16:31修改 来自广东 引用
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c3524622

赞同来自: 贝叶斯主义者

这边文章单看观点并没有太大的毛病,其实这支转债就看你买入时的逻辑是什么,1、看好公司基本面和未来;2、赌国企转债一定能还上钱。现在骂作者的是第一类投资者还是第二类投资者?
2024-08-17 16:26 来自江苏 引用
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半弦

赞同来自: 真秋之影 贝叶斯主义者 天天福气 等待等待牛市 sjm777更多 »

@solino
话说的都对,市场参与者都在买单。
投资者已经买单了,官媒却落井下石,给市场的少数真正的既得利益群体唱赞歌。这是要杀鸡取卵?
也不叫落井下石吧,叫认清现实比较实在,毕竟说的是事实。

现在经济这么差,银行贷款都一堆烂账,金融市场自身需要一个出清的过程,在此期间违约是普遍现象,不可能为了某些人不合理的幻想让政府买单。至于对于这种广而告知的方式暴跳如雷估计还有一部分韭菜全跑了怕没人接盘的担忧吧,说到底还是幻想二级市场会有人接盘。

说实话可转债投资还算好的,二级市场才是真的惨,各种造假都一退了之没有处置任何人,没有任何赔偿,钱就这么没了,找谁说理去?
2024-08-17 16:25 来自广东 引用
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LeeKrol

赞同来自: cxymj2 yzzhongwei 真秋之影 贝叶斯主义者 天天福气 夏花秋果 RiverToSea zyc田忌赛马 阿戒1899 zfengzheng 钟爱一玉 明月几时有 好奇心135 xxxxxxyyyyyy laplace 二零20大吉大利 胆子真的不大 gudu0377 YmoKing kzz8qh 理想已实现 plan30 solino ectrade022 明园 mzxzliao1990 zhangsheng123更多 »

@半弦
可转债这几年这么火不就是仗着有二级市场买单吗?现在二级市场这个鸟样二级市场投资者已经买过单了不可能再买更多单,这不轮到可转债了。
不管怎么说债的偿付顺序还是比股高的,不服就去起诉申请破产清算咯,追债各凭本事吧。当然可以要求转股,可是转股有可能转成大股东了也是个麻烦事,但不管怎么说相对二级市场投资者来说毕竟是有选择的。
既不想转股又要求还钱的各位扪心自问在买可转债的时候有指望过公司还钱吗?多少公司根...
不得不说,也是大实话
转债这一两年不太行,主要问题还是股市不行,下修后股价继续跌,直到逼近1元,进退两难。本来原本还有个壳价值,国九后加快退市,连壳都贬值了,转债想通过下修倒给二级市场也更难了

不过不太认可对可转债投资者的指责,这已经是国内非常理性务实的投资群体了,转债的利息本来就非常低,而发债的公司不少质量确实一般,如果不是转债,谁愿意这么低的利息去持有公司债,这是双赢,也是维持市场发展的底层逻辑
最后关于”闹“这事,目前我看到的还是合理合法合规的维权,大家组织起来打电话发邮件维护自己权益并无不可,毕竟国情所在,你不争取,别人就不会在意,而现在岭南也争取到了10w的刚兑,远超5w的预期,这是他们争取到的利益,也是为我们争取到的权益
2024-08-17 16:22 来自贵州 引用
4

zhangsheng123

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@半弦
可转债这几年这么火不就是仗着有二级市场买单吗?现在二级市场这个鸟样二级市场投资者已经买过单了不可能再买更多单,这不轮到可转债了。不管怎么说债的偿付顺序还是比股高的,不服就去起诉申请破产清算咯,追债各凭本事吧。当然可以要求转股,可是转股有可能转成大股东了也是个麻烦事,但不管怎么说相对二级市场投资者来说毕竟是有选择的。既不想转股又要求还钱的各位扪心自问在买可转债的时候有指望过公司还钱吗?多少公司根本...
你首先要搞懂,他的性质在没有转股前本质还是债,所以明显的逃废债难道值得鼓励?流通的债不管持有的人怎么赌都不能改变发债主体的到期还本付息的责任。你连这个都搞不懂,早点离开吧!
2024-08-17 16:20 来自广东 引用
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子轩的Daddy

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@体能狂魔
你这种人都懒得和你说,拉黑最直接!
我也拉黑他了,竟然说可转债持有人是赌徒……认知问题。道不同不相为谋。直接拉黑。虽然不持有岭南。但对于某些群体对可转债持有人这种落井下石,讥讽嘲笑投资人的言语行为,我今天坚决拉黑好几个。
2024-08-17 16:16 来自北京 引用
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曹樊12

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打脸证劵时报
2024-08-17 16:15 来自江苏 引用
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kzz8qh

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@半弦
可转债这几年这么火不就是仗着有二级市场买单吗?现在二级市场这个鸟样二级市场投资者已经买过单了不可能再买更多单,这不轮到可转债了。不管怎么说债的偿付顺序还是比股高的,不服就去起诉申请破产清算咯,追债各凭本事吧。当然可以要求转股,可是转股有可能转成大股东了也是个麻烦事,但不管怎么说相对二级市场投资者来说毕竟是有选择的。既不想转股又要求还钱的各位扪心自问在买可转债的时候有指望过公司还钱吗?多少公司根本...
只有转股这环才实质存在二级股票买单一说,其次到期还债跟前面炒不炒没有关系,是公司的责任。你这都说的投资者如何如何目的不纯,换个角度是不是意思发行方从一开始就是来骗钱,如果二级能转股就清账,如果最后到期没能转就躺平赖账,闹到最后发行方弄个几亿十几亿啥问题责任都不担,全赖投资者?!
2024-08-17 16:01 来自江苏 引用
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LeeKrol

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恭喜持有岭南的朋友,也恭喜各位依旧坚守转债的朋友

如果早几天公布就好了,那个NC编辑也不会写出那篇SX文章,害我拿着低负债率也亏了快3%,短时间亏钱我是不在意的,目前回撤4%,对于转债这个品种,拿着低负债、高股价、正股盈利不错的品种,光吃利息我都能回本,就怕上面“关怀”导致转债废掉了,不止我,包括封基老师在内的很多集友,都想不到还有什么比可转债更好的投资品种

最近一年多确实赚钱效应差了,主要受正股拖累,但这一年多也有上百只转债进行了下修,对比正股,转债可以说只受了点外伤,这还是在出现退市违约、基金减仓清仓的情况下
虽然没有持有岭南等,但内心也是希望监管能让转债持有者能感受到公平公正与尊重,作为市场上最精明的投资群体之一,不应该被嘲笑为“囿于过往的惰性思维,奢望继续躺在刚兑暖房中“怡然自得””,比起亏钱,这种外行人一副高高在上的样子更让我感到可恨,把违约说成”金融支持实体经济高质量发展“真是下流
2024-08-17 16:00 来自贵州 引用
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ssmsc

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刚兑了,打脸了
2024-08-17 15:43 来自北京 引用
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bigfishyu

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岭南股份公告,公司于2024年8月16日接到中山人才生态园公司的通知,后者计划收购部分“岭南转债”。

  根据初步收购方案,收购对象为截至2024年8月14日收市的“岭南转债”持有人。收购额度方面,截至2024年8月14日收市,债券持有人所持有的“岭南转债”不高于1000张的,按照其持有的全部债券数量收购;持有债券数量超过1000张的,以1000张为限,部分收购。

  收购价格方面,以“岭南转债”最后一个交易日,即2024年8月9日(含当日)前连续20个交易日收盘市场价格的平均价上浮15%为收购价格,即100.127元/张,超出了债券面值。

  企查查显示,作为第三方主体的中山人才生态园公司,是中山投资控股集团有限公司的全资孙公司,实控人为中山市国资委。

  公告称,本次债券收购需要取得债券持有人同意,如果持有人不同意或未作出明确同意的意思表示,则该债券持有人所持有的“岭南转债”不被收购;如持有人所持有的债券存在质押、冻结或其他权利限制等情况导致无法完成过户的,则该部分债券不能被收购。本次债券收购,持有人转让给收购方的权利是债券本金、利息等全部债权权利以及包括担保权利在内的全部从权利。
2024-08-17 15:39 来自江西 引用
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稻草人520

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最新消息 小额1000刚兑
2024-08-17 15:33 来自福建 引用
1

浪花1990

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岭南转债的小额刚兑来了,价格100.127,低于1000张,全收,超过1000张,部分收购
2024-08-17 15:28 来自福建 引用
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邹嘉明123

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欠钱不还?
2024-08-17 15:25 来自广东 引用
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二二三四

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@二二三四
人民冇信仰,国家冇力量,民族冇希望。
人民有信仰,国家有力量,民族有希望
2024-08-17 15:17 来自湖北 引用
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老人与海中的海

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岭南转债出新公告了
2024-08-17 15:01 来自江西 引用
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stockup

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岭南转债的另类小额刚兑来了,广东那地方真会玩,国资信仰又可以捡起来了,下周国资低价债起飞?
2024-08-17 14:59 来自浙江 引用
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sneakingbear

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@v5r10
这种媒体不可能没有发审制度,笔杆子都是命题作文
关于中山市人才创新创业生态园服务有限公司拟向“岭南转债”持有人部分收购债券的公告
2024-08-17 14:58 来自福建 引用
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sevenraul007

赞同来自: 忆落

三、本次收购初步方案
公司于2024年8月16日接到中山市人才创新创业生态园服务有限公司的通知,中山市人才创新创业生态园服务有限公司计划收购部分“岭南转债”,初步收购方案如下:
收购对象:截至2024年8月14日收市的“岭南转债”持有人。
收购额度:截至2024年8月14日收市,债券持有人所持有的“岭南转债”不高于1000张的,按照其持有的全部债券数量收购;持有债券数量超过1000张的,以1000张为限,部分收购。
收购价格:以“岭南转债”2024年8月9日(含当日)前连续20个交易日收盘均价上浮15%为收购价格(即100.127元/张)。
本次收购的具体交易方案、交易时间等尚在商议筹划中,请广大投资者留意后续公告信息。本次债券收购需要取得债券持有人同意,如果持有人不同意或未作出明确同意的意思表示,则该债券持有人所持有的“岭南转债”不被收购。如持有人所持有的债券存在质押、冻结或其他权利限制等情况导致无法完成过户的,则该部分债券不能被收购。本次债券收购,持有人转让给收购方的权利是债券本金、利息等全部债权权利以及包括担保权利在内的全部从权利。
中山市人才创新创业生态园服务有限公司正在筹划收购部分“岭南转债”及其从权利相关事项。截至本公告披露日,本次重大事项尚处于商议筹划阶段;本次重大事项能否按照预期顺利开展存在重大不确定性。中山市人才创新创业生态园服务有限公司将按照有关法律法规及规范性文件的要求,根据重大事项的进展情况及时履行信息披露义务。中山市人才创新创业生态园服务有限公司后续将根据收购的债券向公司主张债权权利,没有对上市公司进行重大资产重组或申请破产重整的计划。请投资者注意风险,审慎投资。
四、风险提示
1.截至本公告披露日,本次重大事项尚处于商议筹划阶段;本次重大事项能否按照预期顺利开展存在重大不确定性。
2.根据《深圳证券交易所股票上市规则(2024年修订)》第9.2.1条、第9.1.15条相关规定,在深圳证券交易所仅发行A股股票的上市公司,通过深圳证券交易所交易系统连续20个交易日的股票收盘价均低于 1元,深圳证券交易所终止其股票上市交易。因触及交易类强制退市情形而终止上市的股票不进入退市整理期。当前,上市公司流动性紧张,应收账款短期内无法收回,资产负债率高,持续经营能力存在重大不确定性,请股票投资者特别关注上市公司退市风险。
3.公司已将可转债募投项下公司股权、应收账款及公司持有的岭南水务集团有限公司的股权以质押的方式为“岭南转债”提供担保,并与债券受托管理人广发证券股份有限公司签署相关质押合同并办理了相应的登记手续。“岭南转债”本次涉及的募投项目公司股权和/或应收账款等担保财产尚需完成业主方请示或审议程序,担保财产质押可能需要完成其他潜在的内部审议程序,是否可顺利完成相关审议批准程序存在不确定性,可能存在担保行为被认定无效的风险;担保财产若存在在先担保权利的,可能存在其他担保权人主张权利的风险。此外,受本次担保财产自身性质影响,应收账款资产需要完成审定结算且回款周期较长,股权资产无公开市场参考价值,质押担保履行依赖业主方配合等,担保资产可变现价值存在不确定性。
4.公司债务逾期事项可能会影响其他债权人对公司的信心,从而进一步减弱公司融资能力,加剧公司资金紧张局面。
5.目前公司仍在全力筹措偿债资金,如短期无法妥善解决,公司会因逾期债务面临进一步的诉讼、仲裁、银行账户被冻结、资产被冻结等事项,将会影响公司的生产经营和业务开展,增加公司的财务费用,同时进一步加大公司资金压力,并对公司本年度业绩产生影响。
本次重大事项尚存在重大不确定性,敬请广大投资者知悉并注意投资风险。
特此公告。
岭南生态文旅股份有限公司董事会
2024年08月17日
2024-08-17 14:55 来自上海 引用
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sneakingbear

赞同来自: 忆落 sevenraul007

岭南股份:关于中山市人才创新创业生态园服务有限公司拟向“岭南转债”持有人部分收购债券的公告
2024-08-17 14:49 来自福建 引用
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v5r10 - 永远满仓,永远热泪盈眶

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@dy001
这作者只顾着秀自己笔杆子了,根本不知道自己写的是什么,把债务违约写的这么理直气壮,真是亮瞎我的韭菜眼,世界真是一个大草台班子,证券时报记者连可转债常识都没有就敢瞎写,太炸裂
这种媒体不可能没有发审制度,笔杆子都是命题作文
2024-08-17 14:25 来自北京 引用
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夫唯不争

赞同来自: 长流水中 心静兰馨

有这么宽松的经营环境,经济想不好都不行啊。
2024-08-17 14:06 来自四川 引用
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solino

赞同来自: 阿戈 cdhr 心静兰馨 陈华明聪 zhangsheng123 hshpangpang weileanjs zysspace kissne 可期可梦更多 »

@半弦
可转债这几年这么火不就是仗着有二级市场买单吗?现在二级市场这个鸟样二级市场投资者已经买过单了不可能再买更多单,这不轮到可转债了。不管怎么说债的偿付顺序还是比股高的,不服就去起诉申请破产清算咯,追债各凭本事吧。当然可以要求转股,可是转股有可能转成大股东了也是个麻烦事,但不管怎么说相对二级市场投资者来说毕竟是有选择的。既不想转股又要求还钱的各位扪心自问在买可转债的时候有指望过公司还钱吗?多少公司根本...
话说的都对,市场参与者都在买单。
投资者已经买单了,官媒却落井下石,给市场的少数真正的既得利益群体唱赞歌。这是要杀鸡取卵?
2024-08-17 13:59 来自江苏 引用
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一般般化安逸

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小国企的风险不只是在可转债上,股份公司更要小心。想想朱总理时期的国企吧,国家没有能力为所有国有亏损的企业长期负责,好多国企并不是垄断和关健行业。
2024-08-17 13:36 来自四川 引用
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天生多疑

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凭本事骗来的钱为什么要还
2024-08-17 13:30 来自上海 引用
1

半弦

赞同来自: 悠悠白云

可转债这几年这么火不就是仗着有二级市场买单吗?现在二级市场这个鸟样二级市场投资者已经买过单了不可能再买更多单,这不轮到可转债了。

不管怎么说债的偿付顺序还是比股高的,不服就去起诉申请破产清算咯,追债各凭本事吧。当然可以要求转股,可是转股有可能转成大股东了也是个麻烦事,但不管怎么说相对二级市场投资者来说毕竟是有选择的。

既不想转股又要求还钱的各位扪心自问在买可转债的时候有指望过公司还钱吗?多少公司根本没有持续经营能力就靠着发债活着呢,钱早就花掉了有个鸡毛还贷能力。说到底就是仗着有二级市场的泡沫买单嘛,现在二级市场不买单了如意算盘打碎了,就闹了?

闹也没用!
2024-08-17 13:00修改 来自广东 引用
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leosee2000

赞同来自: robin8848 lansehaiyang88 胡说之 用力折腾 l93868 廿年奔波 夏花秋果 钟爱一玉 XIAOHULI92 ahelloa cxymj2 孤独的自由 明园 阿邦查 寒江一蓑衣 macuser hxf1072188064 陈华明聪 zhangsheng123 子轩的Daddy kzz8qh hshpangpang 小会砸 suijimanbu 理想已实现 坚持存款 weileanjs 老实的很 心系湖湘 commontiger zysspace kissne Kluer 风清扬9527 可期可梦 solino更多 »

@sunkan
文章只是指出投资者应放下可转债刚兑的信仰,即使是国企,并没有说违约的企业没有责任,不用承担该承担的后果。为什么集思录里会有一大堆偷换概念的解读,甚至还有这么多输不起的赌徒打电话去骂报社。从这样的认知水平来看,在可转债上亏钱难道不是很正常?
这次我站赌徒了,这篇文章通篇都是责怪投资人,没有一点点提违约企业的责任,这个影响非常不好,让人误解这是完全就是债券持有人的错误。我觉得把作为官媒还是应该宣传商业信用,国企的信仰,而不是宣传违约就是进步,特别还提到金融为实体服务,这个逻辑变成了违约光荣,这个绝对是要把中国经济往死路上去推啊
2024-08-17 12:49 来自北京 引用
0

luohao518

赞同来自:

大家别忘记了一点,岭南有20 几亿应收款,都是地方政府拖欠的ppp项目为主。
2024-08-17 12:40 来自上海 引用
4

陈华明聪

赞同来自: macuser wangsj Mia003 胶管

@sunkan
直接说出来的话,不就是说打破国企可转债刚兑,是市场的一个进步,这不仅没说错,从集思录的反应来看,说得非常好,非常及时,这么多可转债投资者对此文反应这么激烈,就是还存在刚兑的幻想,该醒醒了。
你都不明白这篇文章大家说的是什么,一天天关注是否打破刚兑,什么智商。
2024-08-17 12:08 来自广东 引用
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dy001

赞同来自: 唔系大虾 明园 可期可梦

这作者只顾着秀自己笔杆子了,根本不知道自己写的是什么,把债务违约写的这么理直气壮,真是亮瞎我的韭菜眼,世界真是一个大草台班子,证券时报记者连可转债常识都没有就敢瞎写,太炸裂
2024-08-17 12:03 来自上海 引用
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xueshen

赞同来自: lifcspicer wangsj

@云南的小鹏
对市场来说推进了优胜劣汰
凭什么国企就可以不效率
对投资者来说推进了理性投资
凭什么有风险只是口号
市场恢复理性,变得效率,是好事
民企的效率是牺牲了法律换来的。还有人叫好?这事蠢还是坏?
2024-08-17 12:02 来自河南 引用
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lipeter2012

赞同来自: LIAsheng205

@QinMing21
如果中了新债我就放弃缴款,不要那点收益了。只
有新债发不出去,官方才知道信任的价值
我新债都不申购了
2024-08-17 11:54 来自广东 引用
3

二二三四

赞同来自: 孤独的自由 xiaozjun2005 心系湖湘

人民冇信仰,国家冇力量,民族冇希望。
2024-08-17 11:47 来自湖北 引用
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sunkan

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@香橙柠檬
买债不就是等他还钱吗?难道不还钱才是常态?
你会借钱给不知底细的人,然后就凭一句“欠债还钱,天经地义”,来等着别人还钱吗?
2024-08-17 11:39 来自浙江 引用
0

心系湖湘

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以后房贷可以不还了
尤其是唯一的住房
签个20年合同租给别人

存款50万以上也要小心了,随时被没收

都是符合市场化,法制化的原则的。
2024-08-17 11:37 来自广东 引用
3

姚峣

赞同来自: xdynaudio 心系湖湘 可期可梦

太好了,观天下而告知,
欠债无罪,违约有理,白嫖六载几乎零息,到期无忧道歉即可!
赶紧行动起来,赶上这市场金融建设大步伐
2024-08-17 11:36 来自上海 引用
0

coco8321

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还支持实体经济?
中签了我也要弃缴
哈哈
2024-08-17 11:34 来自贵州 引用
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nad222

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@九韭归一

1、你根本没分清楚人家是蠢还是坏。
2、假设作者是蠢,这么多编辑也都跟着蠢吗?
3、那么只剩下一种情况,就是作者在装睡,动机就是坏。是这个作者和背后的一帮人,以证券时报为平台,发表自己别有意图的声音。
4、既然是坏,那么说理是无效的,骂也是骂不醒的。观察该文的结果,是要搞散人心,是要搞乱市场。
5、有一驾马车,在经济不好的时候,往右边的人会被呼唤出来做做事,这篇文章的作者和背后的人,想让马车往...
应该让囯安查,有沒有外部势力
2024-08-17 11:22 来自浙江 引用
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体能狂魔

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@sunkan
可转债投资者可以扪心自问,买入可转债真是为了那点极低的利率吗?甚至他们看中的都不是企业的成长,而是下修,然后再来一波牛市转股抛给别人,这就是烂股好债的精髓,击鼓传花的游戏,说赌徒难道错了吗?
你这种人都懒得和你说,拉黑最直接!
2024-08-17 11:20 来自浙江 引用
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nad222

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@九韭归一

1、你根本没分清楚人家是蠢还是坏。
2、假设作者是蠢,这么多编辑也都跟着蠢吗?
3、那么只剩下一种情况,就是作者在装睡,动机就是坏。是这个作者和背后的一帮人,以证券时报为平台,发表自己别有意图的声音。
4、既然是坏,那么说理是无效的,骂也是骂不醒的。观察该文的结果,是要搞散人心,是要搞乱市场。
5、有一驾马车,在经济不好的时候,往右边的人会被呼唤出来做做事,这篇文章的作者和背后的人,想让马车往...
2024-08-17 11:20 来自浙江 引用
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kzz8qh

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@sunkan
信用债是必然会有一定概率的违约,这是市场秩序的一部分,谈何是市场秩序的破坏者?
不还房贷不还信用贷是市场秩序的一部分,你觉得官媒会发一篇文替不还银行钱的人或企业说话吗?!怪银行不会识别风险,碰到赖账的应该自认倒霉,而且为困难人群做出了贡献?
你自己觉得别人都想要刚兑吧,其实很多人根本不持有岭南,主要看不惯官媒这个屁股歪的文,打破刚兑就等于逃废债,逃废债就要有人付出代价,而不是歌颂,损失不应该只有投资者全认了……
2024-08-17 11:02 来自江苏 引用
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sun1977

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@lucky121
恒大大声喊冤:不是金融支持实体的吗?你们抓我干嘛
因为你不是国企,不配享有这种待遇
2024-08-17 11:00 来自江苏 引用
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kzz8qh

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@sunkan
说打破了国企可转债刚兑是市场的一个进步,而不是说国企违约本身是市场的一个进步,这是两个概念,是真没搞清,还是故意偷换概念?
都不要说是不是国企了,你就说说加个打破跟不加打破是不是都是企业债务违约了?!企业债务违约是个什么进步行为吗?!有配套的处理机制,各方都尽责有担当才是进步,你是全篇文没看完,还是觉得这报道很公道?
2024-08-17 10:55 来自江苏 引用
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香橙柠檬

赞同来自: huxk88 学在股海

@sunkan
直接说出来的话,不就是说打破国企可转债刚兑,是市场的一个进步,这不仅没说错,从集思录的反应来看,说得非常好,非常及时,这么多可转债投资者对此文反应这么激烈,就是还存在刚兑的幻想,该醒醒了。
买债不就是等他还钱吗?难道不还钱才是常态?
2024-08-17 10:45 来自广东 引用
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sunkan

赞同来自: 悠悠白云 c计划

@致行以知
可转债是债,而且是利率极低的债,尤其是岭南转债,总体收益率还不如银行存款。这个债的投资者何以冠之为赌徒?我知道你想说的是最后买入那批人,但是这个债它既然发出去了,是不是说明它已经在投资者手里了,如果没有最后那批你所谓赌徒接盘,那么原始的投资者是不是也要被迫承担这无妄的后果?岭南作为市场秩序的破坏者,文章反而为其站台呐喊,作为投资者理应为其不齿,更应该声讨这种信用破坏行为。今天冷眼旁观,冷嘲热讽,...
可转债投资者可以扪心自问,买入可转债真是为了那点极低的利率吗?甚至他们看中的都不是企业的成长,而是下修,然后再来一波牛市转股抛给别人,这就是烂股好债的精髓,击鼓传花的游戏,说赌徒难道错了吗?
2024-08-17 10:35 来自浙江 引用
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心静兰馨

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@sjc7409
现在的证券时报怎么水平,企业违约没有对违约企业失信行为进行谴责,反而对投资者进行教育,明显本末倒置。人无信而不立,何况是一个企业、一个国家。
信用都是败在这些上面。别说买股票,现在买债券也可不还
2024-08-17 10:29 来自浙江 引用
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九韭归一

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1、你根本没分清楚人家是蠢还是坏。
2、假设作者是蠢,这么多编辑也都跟着蠢吗?
3、那么只剩下一种情况,就是作者在装睡,动机就是坏。是这个作者和背后的一帮人,以证券时报为平台,发表自己别有意图的声音。
4、既然是坏,那么说理是无效的,骂也是骂不醒的。观察该文的结果,是要搞散人心,是要搞乱市场。
5、有一驾马车,在经济不好的时候,往右边的人会被呼唤出来做做事,这篇文章的作者和背后的人,想让马车往左边去,是毁坏成果,是恶意拆台,是扛着红旗反红旗,其心可诛。
6、投诉应该沿着他的zz意向去,突出他的坏,这样才能打中七寸。而不是在刚不刚兑,进不进步上过多纠缠。

12386打起来
2024-08-17 10:29 来自上海 引用
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sunkan

赞同来自:

@韧者
你看东西专门看没说的话意思吗,直接说出来的话当放屁的么。
直接说出来的话,不就是说打破国企可转债刚兑,是市场的一个进步,这不仅没说错,从集思录的反应来看,说得非常好,非常及时,这么多可转债投资者对此文反应这么激烈,就是还存在刚兑的幻想,该醒醒了。
2024-08-17 10:24 来自浙江 引用
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阿土佬

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比p2p还不如!人p2p还知道高息揽存,你这0.5%利息居然还想着打破刚兑,便宜全给你占了,责任一点不用负?
2024-08-17 10:22 来自浙江 引用
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想发财

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这是歌颂欠债不还吗?
2024-08-17 10:20 来自上海 引用
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sunkan

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@致行以知
可转债是债,而且是利率极低的债,尤其是岭南转债,总体收益率还不如银行存款。这个债的投资者何以冠之为赌徒?我知道你想说的是最后买入那批人,但是这个债它既然发出去了,是不是说明它已经在投资者手里了,如果没有最后那批你所谓赌徒接盘,那么原始的投资者是不是也要被迫承担这无妄的后果?岭南作为市场秩序的破坏者,文章反而为其站台呐喊,作为投资者理应为其不齿,更应该声讨这种信用破坏行为。今天冷眼旁观,冷嘲热讽,...
信用债是必然会有一定概率的违约,这是市场秩序的一部分,谈何是市场秩序的破坏者?
2024-08-17 10:17 来自浙江 引用
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sunkan

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@kzz8qh
通篇的确没看到企业的责任和后果啊,不管谁持有这债目前都是违约的(跟各种投资者是否能识别违约风险无关),现在赖账的没有挨批,反而官媒歌颂这是一种进步,这不是笑话是什么?!当时都跌到五六十了,投资者还不够放弃信仰吗?一个国企低息公开发债后到期违约是什么值得称赞的事吗……
说打破了国企可转债刚兑是市场的一个进步,而不是说国企违约本身是市场的一个进步,这是两个概念,是真没搞清,还是故意偷换概念?
2024-08-17 10:15 来自浙江 引用
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hp5574

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烂股好债,曾经成就了不少可转债投资者。当下,把可转债的期权去掉,仅持有债券,这些烂公司,做资产清算,是否值得投资呢?
2024-08-17 10:04 来自江苏 引用
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lucky121

赞同来自: 可期可梦 aji01280 alan1eb 小生生1234

恒大大声喊冤:不是金融支持实体的吗?你们抓我干嘛
2024-08-17 09:51 来自湖南 引用
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QinMing21

赞同来自: 小鱼喜欢小樱桃 陈华明聪 想发财 huxk88

如果中了新债我就放弃缴款,不要那点收益了。只
有新债发不出去,官方才知道信任的价值
2024-08-17 09:46 来自广东 引用
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云南的小鹏

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对市场来说推进了优胜劣汰
凭什么国企就可以不效率
对投资者来说推进了理性投资
凭什么有风险只是口号
市场恢复理性,变得效率,是好事
2024-08-17 09:45 来自云南 引用
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demander2016

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市场化的上市子公司 反过来还要政府平台股东帮你化债?
2024-08-17 09:40 来自江苏 引用
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having

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这是为地方zf破产做准备?
2024-08-17 09:33 来自广东 引用
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ti77tan

赞同来自: 阿波19751111 loadingwells h837031633 鱼非渔

这是奉劝各位去正规交易所消费。
2024-08-17 09:23 来自云南 引用
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kzz8qh

赞同来自: 可期可梦 leosee2000 h837031633 学在股海 宋继恒 想发财更多 »

@sunkan
文章只是指出投资者应放下可转债刚兑的信仰,即使是国企,并没有说违约的企业没有责任,不用承担该承担的后果。为什么集思录里会有一大堆偷换概念的解读,甚至还有这么多输不起的赌徒打电话去骂报社。从这样的认知水平来看,在可转债上亏钱难道不是很正常?
通篇的确没看到企业的责任和后果啊,不管谁持有这债目前都是违约的(跟各种投资者是否能识别违约风险无关),现在赖账的没有挨批,反而官媒歌颂这是一种进步,这不是笑话是什么?!当时都跌到五六十了,投资者还不够放弃信仰吗?一个国企低息公开发债后到期违约是什么值得称赞的事吗……
2024-08-17 09:11 来自江苏 引用
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致行以知

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@sunkan
文章只是指出投资者应放下可转债刚兑的信仰,即使是国企,并没有说违约的企业没有责任,不用承担该承担的后果。为什么集思录里会有一大堆偷换概念的解读,甚至还有这么多输不起的赌徒打电话去骂报社。从这样的认知水平来看,在可转债上亏钱难道不是很正常?
可转债是债,而且是利率极低的债,尤其是岭南转债,总体收益率还不如银行存款。这个债的投资者何以冠之为赌徒?我知道你想说的是最后买入那批人,但是这个债它既然发出去了,是不是说明它已经在投资者手里了,如果没有最后那批你所谓赌徒接盘,那么原始的投资者是不是也要被迫承担这无妄的后果?岭南作为市场秩序的破坏者,文章反而为其站台呐喊,作为投资者理应为其不齿,更应该声讨这种信用破坏行为。今天冷眼旁观,冷嘲热讽,明天被埋的必然是自己的投资标的。利益相关,本人不持有岭南,但是愿意为维护金融市场秩序发出一份微不足道声音。
2024-08-17 09:10 来自河南 引用
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韧者

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@sunkan
文章只是指出投资者应放下可转债刚兑的信仰,即使是国企,并没有说违约的企业没有责任,不用承担该承担的后果。为什么集思录里会有一大堆偷换概念的解读,甚至还有这么多输不起的赌徒打电话去骂报社。从这样的认知水平来看,在可转债上亏钱难道不是很正常?
你看东西专门看没说的话意思吗,直接说出来的话当放屁的么。
2024-08-17 09:10 来自广东 引用

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