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我只知道 曾经有个叫“灵山如来”的，已经消失了，仅此而已，曾经发帖信誓旦旦说岭南不会违约，说什么国企控股违约不可能，担心违约的不是坏就是蠢，逢回复必挨怼，可怜吗？不可怜，可悲吗？不可悲，可笑吗？当然可笑了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！就是这货，笑死了，今天想起来搜了一下发现已经销号跑路了
你这么说也对。可是仔细想想又感觉哪里不合理。这6个多亿的债不管他出多少道催命符，都已经在二级市场在投资人手里了，那些90甚至100+的持有人，或者50、60低位接的散户，要卖就得有人买，你质问他们为啥不出去，可是他们出去了还不是要有人来接？击鼓传花最后这4个多亿必须得落到谁头上，不是张三就是李四。转股？也怕变成股东被剿杀，听说债权人好歹比股东值个一毛三分。你借了钱，然后拍拍屁股想赖账，告诉债主们我...说得很对。
可转债发行是必须符合条件的上市公司，利息是极低的，是面向广大散户的，所以默认了这就是高评级的。岭南是恶劣的，董秘在电话里是欺骗散户的。保荐机构，审计机构是要承担责任的。你多少钱买的，年华收益率是多少，记住高于2%的投资产品就是隐含风险的啊
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你这么说也对。可是仔细想想又感觉哪里不合理。这6个多亿的债不管他出多少道催命符，都已经在二级市场在资人投手里了，那些90甚至100+的持有人，或者50、60低位接的散户，要卖就得有人买，你质问他们为啥不出去，可是他们出去了还不是要有人来接？击鼓传花最后这4个多亿必须得落到谁头上，不是张三就是李四。转股？也怕变成股东被剿杀，听说债权人好歹比股东值个一毛三分。你借了钱，然后拍拍屁股想赖账，告诉债主们我...我表达的意思已经很明确了，你可以不懂财务报表，可以不关心公司的各种非标的违约，不关注公司已经开始拖欠农民工的工资了，但在7月初到8月这几十天不管是持有不动还是买入的人，你觉得还能说是他们是投资人么，我觉得就是赌徒而已。至于上市公司的逃废债的责任，我不反对赌徒们去投诉，去维权，去打官司，只要他们能找到证据就可以了。
我们论坛低风险投资比较多，也都经历过维权把饭碗砸掉的情况，我们维权的出发点是好的，希望严惩造假违规公司，但管理层看到的却是这是一个不稳定的品种会造成社会隐患要取缔，在这样的环境下我们同情遭受损失的投资者，但群众里一直有带节奏的，市场给的价格摆在那里，他在买入的时候就应该有这个是个问题债的认知，最后出问题了却要死要活，这种情况我觉得属于赌品问题了被冷嘲热讽几句也实属应该。我不知道为啥那么敏感，一有人提维权就害怕转债被取消，又不是采取极端行为去维权，大部分人说维权只是针对认为公司违规的行为进行投诉上诉罢了。况且向证监会表达诉求的多了也不一定是导向转债被取消这个坏结局，也有可能导向推动制度完善利好转债投资者的结果
guandaqian
- 信用债垃圾债小白
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别绑架所有的理性投资人2024/05/05，评级下调到bb （评级机构提示违约风险）2024/6/18 提议追加担保 {大股东暗示到期大概率要展期}2024/6/22 提示面退风险 （要退市了，控制股东可能不会救了）2024/7/08 第一次到期提示的时候，提示。因公司资金紧张可能存在兑付风险 （正常的到期提示是不会提示兑付风险的）从 7月3日到8月5日，岭南转债的交易价格出现多次接近面值的机会...你这么说也对。可是仔细想想又感觉哪里不合理。这6个多亿的债不管他出多少道催命符，都已经在二级市场在投资人手里了，那些90甚至100+的持有人，或者50、60低位接的散户，要卖就得有人买，你质问他们为啥不出去，可是他们出去了还不是要有人来接？击鼓传花最后这4个多亿必须得落到谁头上，不是张三就是李四。转股？也怕变成股东被剿杀，听说债权人好歹比股东值个一毛三分。你借了钱，然后拍拍屁股想赖账，告诉债主们我没钱就不准备还了啊，然后我还得感激你提前告诉我你想赖账？夸你良心？你要是真良心，就应该勒紧裤腰带，勤勉尽责，努力工作赚钱，早点把钱还上。
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楼主发帖是说公司违约是不应该的，结果一大群什么玩意纷纷针对起了转债持有者，搞的好像公司一点责任都没有。希望这些玩意自己持有的债违约后把责任都担在自己身上，别去怪公司我们论坛低风险投资比较多，也都经历过维权把饭碗砸掉的情况，我们维权的出发点是好的，希望严惩造假违规公司，但管理层看到的却是这是一个不稳定的品种会造成社会隐患要取缔，在这样的环境下我们同情遭受损失的投资者，但群众里一直有带节奏的，市场给的价格摆在那里，他在买入的时候就应该有这个是个问题债的认知，最后出问题了却要死要活，这种情况我觉得属于赌品问题了被冷嘲热讽几句也实属应该。
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当时的ppp项目，全是脑子进水的人签的合同，垫资，分很多年回款！用的不是自己的钱，是公众的钱！
但愿地方政府早点结算工程！
如果，以后的转债都这么搞，到期了就发个公告，“可能”没钱还，你甭管折价溢价，转股你还能剩点渣渣，不转“有可能”血本无归。别怪我没提示风险哈。别绑架所有的理性投资人
上市公司倒是发现了个新大陆，我等小散还咋个玩呢？
这个恐怕才是全体转债持有人的痛了。
2024/05/05，评级下调到bb （评级机构提示违约风险）
2024/6/18 提议追加担保 {大股东暗示到期大概率要展期}
2024/6/22 提示面退风险 （要退市了，控制股东可能不会救了）
2024/7/08 第一次到期提示的时候，提示。因公司资金紧张可能存在兑付风险 （正常的到期提示是不会提示兑付风险的）
从 7月3日到8月5日，岭南转债的交易价格出现多次接近面值的机会，甚至还到过104.99
的确，岭南是否存在逃废债这个问题可以去投诉去维权，但现在还套在里面的小散到底是怎么想的，在我看来岭南转债绝对是个良心债在，不管是评级还是上市公司还是大股东多次明的暗的告诉你可能会违约的情况下还给你这么多解套或者小幅止损的机会，你是不是该唯心自问下，我是不是太贪婪了，或者应该自认赌徒认赔呢？
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目前人类已知最早的成文法《汉谟拉比法典》一共只有282条，其中就包括借贷相关的法条，如：
第四十八条 倘自由民负有有利息的债务，而阿达得淹没其田，或洪水毁其收获物，或因早灾，田不长谷，则彼在此年得不付谷与债主，而洗去其文约；此年利息亦得不付。
第四十九条 倘自由民从塔木卡取银，而给塔木卡以适于耕种之谷田或芝麻田，而告之云：田由君种之，田之所生谷或芝麻，务收割而自取之；倘〔塔木卡之〕农人于田植谷或芝麻，则收获之时，田中所生之谷及芝麻，应仅由田主取之，而以谷付塔木卡，以偿向彼借取之借银之利息，以及塔木卡所付耕田之费用。
第五十条 倘彼所交付以还债者为已种之谷田或已种之芝麻田，则田中所生之谷或芝麻，仅应由田主取之，而以银偿还塔木卡本息。
第五十一条 倘彼无银偿还，则可以谷或芝麻，依王家规定之比价交与塔木卡，以还向彼所借之银及其利息。
作为现代法学源头的“罗马法”中也有大量关于债务的法条，如《十二铜表法》中：
第三表 执行
一、对于自己承认或经判决的债务，有三十日的法定宽限期。
二、期满，债务人不还债的，债权人得拘捕之，押其到长官前，申请执行。
三、此时如债务人仍不清偿，又无人为其担保，则债权人得将其押至家中拘留，系以皮带或脚镣拴住，但（镣铐）重量最多为十五磅，愿减轻者听便。
四、债务人在拘禁期间，得自备伙食，如无力自备，则债权人应每日供给谷物粉一磅，愿多给者听便。
五、债权人得拘禁债务人六十日。在此期内，债务人仍可谋求和解；如不获和解，则债权人应连续在三个集市日将债务人牵至广场，并高声宣布所判定的金额。
六、在第三次牵债务人至广场后，如仍无人代为清偿或保证，债权人得将债务人卖于台伯河外的外国或杀死之。
七、如债权人有数人时，得分割债务人的肢体进行分配，纵未按债额比例切块，亦不以为罪。
可以预计，一直到人类灭亡，“欠债还钱”是否能够得到尊重和执行，仍将是一个问题。
@谷人算了，不想吵了。我也没有岭南，您说的对。
你这是完全不讲道理了啊。没人说自己买了或者卖了。只是说这种国资背景公然无道理违约就应该受到惩罚，而且是从保荐、评级、公司、地方政府各级的惩罚（虽然做不到、但这就是道理！）。违约也得讲道理的好吧，一个国资背景的公司发债的时候说的自己怎么怎么厉害，哪怕不到一年前评级还是A，这说得过去吗？
那照你这么说，恒大暴雷多久了多长时间了，现在国家还在追责、法院还在追讨，按你这个道理，都是赌鬼、国家也是了...
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你这是完全不讲道理了啊。没人说自己买了或者卖了。只是说这种国资背景公然无道理违约就应该受到惩罚，而且是从保荐、评级、公司、地方政府各级的惩罚（虽然做不到、但这就是道理！）。违约也得讲道理的好吧，一个国资背景的公司发债的时候说的自己怎么怎么厉害，哪怕不到一年前评级还是A，这说得过去吗？
那照你这么说，恒大暴雷多久了多长时间了，现在国家还在追责、法院还在追讨，按你这个道理，都是赌鬼、国家也是了？这叫不讲道理。
债券当然可以违约、国资背景也能违约，但是要看是什么道理？账上全是应收账款、全是各地方政府的应收账款，然后你告诉我发行的债还不起了？？这叫啥事？
这就好比，你借钱给中山政府，中山政府给了其他国资，然后中山说我不还了，借钱可以不还的。讲道理吗？
P2P还讲究一个专款专用呢，谁借的找谁还。乳山和邻水为啥不还钱，这不算是另一种形式的保交楼吗？
国情大家都懂，要不是做的政府业务、要不是有国资背景，这个评级、这样发债、这个价格可能吗？到出事了你说，你们一个个的怎么不看清楚呢？？
我听了各位大V的话，我没买，但是我依然支持维权，因为这就是为了我们自己的权利维权！
现在可以一步步说，你咋不看清呢？哪天就可以直接违约，到时候也可以说你咋不看清呢？
1、请你搞清楚，中山是后面接盘岭南的，岭南发债的时候是妥妥的民企，不存在因为国资背景才能发债的情况，而且岭南的那些应收款也不是国资进去后产生的。
2、我并不反对违法行为进行维权，不管是保荐、评级、公司、地方政府各级只要涉及违法行为就必须维权要让他们受到惩罚，最好都去坐牢，这样违约的成本就高了，但针对岭南的保荐、评级、公司、地方政府各级到底哪里违法了，这个要搞清楚啊，维权也要有依据啊，不是暴力维权，胡搅蛮缠。
3、你懂财务知识么，应收款收回不来，对岭南来说最多就是经营不善，最终债券违约，这个不违法吧，而且应收款收不回来的问题也不是一天两天了，半年报，年报都披露过的，而且是经过审计的。
总的来说，我再次坚持我的看法，我还是劝你赶快离开转债市场，别在这里搞。现在的转债市场已经不适合普通投资者了，需要一定的专业知识和能力，也需要有一定的风险承担能力。
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你快退出吧，岭南从追加担保开始就已经明牌要违约了，到为啥还能有90+的价格只能说有些人的投资水平太低了，赌性太大了，首先债券都有可能违约，无风险利率现在是2%都不到，你要有能力去甄别风险，如果没有这个能力只会看到期收益率赌刚兑或者小额兑付的，那还不如退出这个市场，别搞得监管把最后的有利于散户的投资工具也关了你这是完全不讲道理了啊。没人说自己买了或者卖了。只是说这种国资背景公然无道理违约就应该受到惩罚，而且是从保荐、评级、公司、地方政府各级的惩罚（虽然做不到、但这就是道理！）。违约也得讲道理的好吧，一个国资背景的公司发债的时候说的自己怎么怎么厉害，哪怕不到一年前评级还是A，这说得过去吗？
那照你这么说，恒大暴雷多久了多长时间了，现在国家还在追责、法院还在追讨，按你这个道理，都是赌鬼、国家也是了？这叫不讲道理。
债券当然可以违约、国资背景也能违约，但是要看是什么道理？账上全是应收账款、全是各地方政府的应收账款，然后你告诉我发行的债还不起了？？这叫啥事？
这就好比，你借钱给中山政府，中山政府给了其他国资，然后中山说我不还了，借钱可以不还的。讲道理吗？
P2P还讲究一个专款专用呢，谁借的找谁还。乳山和邻水为啥不还钱，这不算是另一种形式的保交楼吗？
国情大家都懂，要不是做的政府业务、要不是有国资背景，这个评级、这样发债、这个价格可能吗？到出事了你说，你们一个个的怎么不看清楚呢？？
我听了各位大V的话，我没买，但是我依然支持维权，因为这就是为了我们自己的权利维权！
现在可以一步步说，你咋不看清呢？哪天就可以直接违约，到时候也可以说你咋不看清呢？
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你快退出吧，岭南从追加担保开始就已经明牌要违约了，到为啥还能有90+的价格只能说有些人的投资水平太低了，赌性太大了，首先债券都有可能违约，无风险利率现在是2%都不到，你要有能力去甄别风险，如果没有这个能力只会看到期收益率赌刚兑或者小额兑付的，那还不如退出这个市场，别搞得监管把最后的有利于散户的投资工具也关了我个人并没有持有岭南转债，短暂持有过获利了结了，但是一颗老鼠屎，坏了一锅汤，老祖宗说欠债还钱，天经地义，圣贤和史实告诉我们，人无信不立,业无信不兴,国无信则衰，每一个炎黄子孙都应该向没有信义的行为说不。这个国家养育了我，不想轻易放弃，不想看着它就这样礼崩乐坏，道德塌陷，垃圾企业就不应该让它公开发债，这可是堂堂国家的监管部门批准低息公开债而不是没经过审批的P2P等高息非法集资，难道批准者发行商审计所就没有一点点责任吗，就可以一句话没钱堂而皇之赖掉吗，如果逃废债可以不用付出什么代价就逍遥法外，这片土地谁还会好好的还钱，有钱也不会还，劣币会把良币驱逐的一分不剩，没有人是一片孤岛，每个人都是大陆的一片。即使是从最利己的角度考虑，也要让自己充满良知和正义感。你不为正义站出来，迟早有一天你得为邪恶陪葬。
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