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我认为本质是一致的，都是图便宜买好货。
当然，前提是你确定它是好货，并做好仓位管理。就像流感时期某个药再好，也没人会全部梭哈买入。
可为什么商品价格下跌，没人会去理会，反而会趁便宜的时候囤一些。而股票价格下跌，大部分人却难以释怀，反而要着急割肉？
有没有学心理的朋友，解释一下原因。
我曾经说过的一段话，依然适用
真正的价值投资是什么？并不是预期市盈率、现金流、ROE、护城河。。。。。
而是产品内在的价值。
茅台1瓶1499元，其售前成本仅仅67元，对这个价格的看法不一，但经济学对其价值的认可就是60-100元左右。
你为什么会认为这个价格很低，原因就在于每个人对产品都有一个潜意识的价值认可线。如我从家到单位，一般出租车约10-15元，某天有滴滴活动，只需8元，我就会认为很划算。我吃早餐约10元，某餐馆开业酬宾，同样的套餐只要6元，我就会去他家吃饭。
当然，这是对衣食住行这类生活必需品的一个价值判断，对非生活必需品又是另外一套的判断标准。
譬如原油，就是工业的生活必需品。
没有工业能够离开原油而独立生存。
原油的价值是多少呢？主要取决于他的开采成本
普通原油成本是25-30美元、页岩油成本是40-45美元。
原油的价值中枢是50-55美元。
个人认为 这才是真正的价值判断
大牌886 - 愚蠢的人类
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炒股炒魔怔了，炒股跟价值没关系，不是为了得到鸟屎。所以我根本不炒股，我90%以上时间只做研究，不做任何交易，只有等机会出现，摆明了可以现在买入，然后肯定有人会更高价接我盘的机会出现我才会出手。我的胜率极高无比。
搞投资做生意是为了利润，用利润分红或者再生产才是价值。
而你就想着做骗子把股份卖给别人。
在90%的平时时间里我就是一个普通打工人，只有在那个一瞬间我会吸别人的钱。
我既没有操纵市场，也没有违法，我只是利用了规律漏洞。
我从来没有任何道德感，我只是把账号的数字往上提高，然后为我的消费买单。
我预估甚至一生做的重要交易笔数不超过30笔，这不重要，重要的是我有钱活下去了。
我不是搞投资的，我只是来搞钱的。
而且交易对我来说也不需要啥追求信仰，或者其他啥，能搞到钱就是我唯一并且唯一的目标
而我通过这些研究真的搞到了钱，这就非常非常足够了
大牌886 - 愚蠢的人类
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注意，我说的是巴菲特的眼里的价值投资，不是你们所说的价值投资
我的理解，巴菲特买的公司，本质是：可以长期，稳定的，生产出美金的企业。。。。
这里的关键词是: 长期，稳定，生产美金。
我举个极端例子，如果美国有一家企业，天天没事干，就印RMB玩，而且还出来的真抄，巴菲特会买吗？在他眼里是这家公司天天就是印废纸，买来干嘛。。。。。但是你会买，是吧，而且肯定买的价格应该要小于等于它印出来的RMB
绕回到我上面的回到，之所以这样，是因为巴菲特并不用考虑美金在人类社会的价值，它只是在自己“印美金”，通过购买企业的方式实现印美金，就像电影里通过股市印钞票是一个道理。
人类社会说到底，只是生产资料的交换，交易产生的所谓价值，只是一个中间物。就和爱情是一样的
理想，爱情，价值，都是人类社会特有的，是看不见摸不着，但确是存在于人类交流中必然产物。这都是需要仔细去学习和理解的。
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我一直不喜欢巴菲特那种解释
在我眼中的价值是：一群人正站在树下，突然一群鸟群从天飞过，突然有一个人抬头看了眼说真好看，那只鸟要是能买，我愿意花100块买下来。这时候周围人听到了也抬头朝上看，有另外一个人说：那个鸟的羽毛更好看，我愿意花1000块买下来。随着越来越多的人抬头看，出价从10000块到100块不等。
然后天上的鸟朝下看了看，嘴上说：一群愚蠢的傻逼。 然后拉了泡屎滴了下来，愉快的飞走了，哈哈哈哈
这就是价值的故事，人类群体研究是非常有意思的工作，要理解价值波动，必须观察的不是鸟，不是去探测鸟的羽毛价值多少，颜色价值多少，然后加起来。更多是在观察多少人抬头，多少人出价，我只是浑水摸鱼。
鸟本身是没有价值的，是愚蠢的人类自身赋予其意义罢了
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价值是人类世界特有的词汇。
说句不好听的，外星人来了，黄金就是块砖头，倒贴钱送给他，他都不要。说不定外星人就喜欢真的砖头。。。。
从黄金角度观察人类社会对于价值的理解是非常好的角度。因为它真的就是块由某种元素集合成的砖头。
所以价值一定有个最重要的前提，那就是：存在于“人类社会”的，一种“特定的属性”！
这句话是我发明的。如何理解？
1. 价值 是“人类群体”广泛交流之后形成的一种集体共识，这里要注意“群体”，所以你一个人说某某价值，那你就是瞎扯蛋，因为对于个人来说，价值毫无逻辑意义。很多时候对于个人来说，重要的是个体“需求”。比如你每天要喝水吃饭，那是你的需求，至于“水”“饭”，这些东西的价值不在于你个体的观点，而在于群体的共识。这点非常重要，这也是大部分人认知错误的地方。
2. 既然是群体共识，必然涉及到群体交流和随着时间的演化所产生的的“价值动力学”，借用物理理论，也就是说价值本身是动态演化波动的，它并不是一个固有数字。而这门动力学其实是非常复杂的。
3. 如果用最通俗，目前最先进的研究简单来说，价值动力学主要包括了：群体需求变化，供应变化，心理变化，关注度变化，和货币系统变化。
4. 常规更多研究的普通供需是最基础的，心理，情绪，关注度，货币波动，形成了金融市场最复杂多变的系统
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哈利 布朗的书籍中关于资产配置的方法简单明了，谢谢推荐。客气了。
但我上周末回测了一下，如果降低初始现金的比例为10%，分配给黄金/可转债/ETF，结果会更好。
过去十年的收益，如图所示。
简单解释一下
1111=现金/黄金/可转债/ETF（消费+纳指，各一半）等额，即各25%
1333=10%现金/30%黄金/30%可转债/30%ETF
0333=0%现金/33.3%黄金/33.3%可转债/33.3%ETF
黄金2杠杆=以50%的资金买入黄金期货
假定现金收益为3%，可转债年化收益为6%——这是相对容易做到的
这个方法适合我这种非职业投资者，很少盯盘+很少操作
接下来，用两个账户投入小额资金进行长时间模拟，对比 按比例调仓 与 满一年调仓，哪个效果更好
我就是这种投资风格，前三点，咱俩是一样的。
1，只买自己能理解的、核心竞争力过硬、未来收入/利润/现金流/分红可以持续的公司。
2，多买几只，分散持有。而且相互之间尽可能低相关。
3，要买得便宜，绝不追高，越跌越买。
4，无法控制回撤，只能硬扛波动。
第四点，我以前也是这样认为，但经此熊市，给您的建议，还是得做好仓位控制，不至于影响到心绪。
做完历史收益的数据回测之后，买入之前，我也以为自己的心态能扛得住。
但这次波动过程中，倍感煎熬。
每天几万的下跌，让我怀疑自己是不是看错了标的，是不是应该取出来换成大额存单。
虽然熬过了最难熬的阶段，且期间有无心插柳的银行股的大涨，但这次的教训仍然很深刻。
回过头想想，这是自己的运气好，没遇到着急用钱的事，所以做到了硬抗。
假设家庭需要一大笔资金，除了割肉，别无选择。
因此，今后均衡配置的同时，限制仓位，是我在交易中会严格注意的关键点。
你对着沪市2009年下半年到2014年上半年的指数趋势，多看一会，思考一会，自己的精神状态。感觉自己是否能挺得住再说。所以在这次熊市学到的最大的教训，就是限制仓位。
最近一次明显感觉的是2018年初到2019年初。在2017年是漂亮50与要你命3000行情。
最开始步入股市，是追涨杀跌，看见哪个涨的好，就买哪个。亏了一小笔钱之后，退出。
后来没忍住，再次杀进去，前两年靠可转债赚了一大笔。
这次的错误在于，一路跌一路补，导致仓位过重。难怪论坛里有古语“新手死于追高，老手死于抄底。”深以为然。
有朋友在其它帖子回复我的内容，感到受益匪浅。
”绝不割肉，限制仓位，均衡配置“是交易的一体三面，不应该割裂。
绝不割肉做到了，均衡配置也算做到了，但在补仓的过程中完全没有考虑限制仓位，只想着买便宜货，导致浮亏较重。还好有银行股和可转债的收益对冲了浮亏。
虽然认为医疗会仍然会涨上去，也有钱再加仓，但限制仓位是未来投资一定会注意的关键点。
感谢您的回复和提醒。
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1，只买自己能理解的、核心竞争力过硬、未来收入/利润/现金流/分红可以持续的公司。
2，多买几只，分散持有。而且相互之间尽可能低相关。
3，要买得便宜，绝不追高，越跌越买。
4，无法控制回撤，只能硬扛波动。
最近一次明显感觉的是2018年初到2019年初。在2017年是漂亮50与要你命3000行情。
你投资股票是为了赚钱，理论上有收息或者价格上涨，但大部分投资者都看中后者，所以越是看涨越是敢买，如果价格一直下跌反而要掂量掂量。
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那看来，咱俩的操作思路一样。谢谢分享！
《美国商业大亨传奇》描述了资本家在人弃我取的时刻不断加仓，最终获取超额利润。
当然，前提是限仓。
我前两年操作，最错误的一点，就是只顾加仓， 不顾仓位，结果导致医疗ETF仓位过重。
虽然我现在也认为它是好标的，但不会再投入了，而是买入其他便宜货，变相降低仓位。
深得一位集思录朋友的指点，”限制仓位，均衡配置，绝不割肉“，这三点是交易的一个整体，不能割裂。
我以前也是，看好的股票亏损后也加仓，导致亏损扩大。
后来看来欧奈尔大师的书，里面提到止损和尾随止损。
但是，我不是绝不割肉，如果我认为未到底会止损。
比如，招商银行、潍柴动力等我都拿了7、8年了，当然中间做过波段。
刚好我今年花了10万块买到了这个问题的答案。我的小市值策略让我最多时亏了40%，并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了简单来说就是股票有反身性，交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时，人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候，估值可能会降低到2元。其实不止是股票，长期债券也是一样。越是久期资产，隐...我的小市值策略最高回撤22个点，人真的很难受，就问自己如果这个地方没有仓位要不要买，我的答案是买入，我就咬牙拿着，后面那波反弹回本了百分之三十多，真的是考验人啊。
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还有更深入的思考：个人一点不成熟的见解，希望能够抛砖引玉。
1、价格变动是有哪些原因？
2、价值变动是有哪些原因？
3、哪些情况是价格下跌而价值没有下跌？哪些情况根本就无法确认价格和价值的关系？
4、如果自己看错了，该怎么办，也就是风控
楼主可以谈谈自己的想法吗？可以结合某个楼主能力圈的致富代码讲讲
1、用最底层的逻辑，去指导买卖操作。比如我买入消费ETF和医疗ETF，是因为认定了消费品可以随时涨价，老龄化带来医疗资源稀缺。举个简单例子，为了拿分红，我用股息率作为锚点，股息率大于7%买入，小于5%卖出，操作收益您可以参考六大行从去年到今年的K线。
2、价格变动的原因，我不会探究，因为鬼故事和假故事很多，难辨真假，所以从不买入单只股票，只买ETF以降低风险。
3、因为我只以最简单的逻辑判断，所以从不去区分下跌是因为价格还是价值。举个例子，六大行下跌，我认定此类机构和政府捆绑，即使业绩低于预期，国家也会让它从其他业务赚钱。而兴业光大这类，没有这样的背景支撑，下跌再狠我也不会入手。
4、哎，这是此次熊市唯一没有做好的事情。医疗ETF越跌越买，导致仓位过重。“均衡配置，限制仓位，绝不割肉”是不可割裂的三个点。均衡配置我做到了，通过投资银行股、可转债摊大饼，总账其实略有盈余，但如果限制好医疗ETF的仓位，赚的会更多。目前的状况，医疗ETF我绝不会割，因为它还是很便宜。现在也有钱再买，但只会投入其它便宜货，因为得通过把盘子做大，变相降低医疗ETF仓位。
重点是跳出舒适区，不断尝试新的投资方式.前年接触到可转债，学习了几本书之后操作，前年和去年的盈利，大概是40+%。当然，这个过程也可能会亏损，比如我操作港股打新、LOF套利，摩擦成本实在太大，就逐渐放弃了。但一旦掌握了新的赚钱的方式，只需要限制仓位的前提下，加大投资。就像麦当劳这类加盟店，选址装修开店进账，简直单调的无所事事。
强烈推荐一本书《哈利布朗的永久投资组合》，如果我前年读完之后，能够严格操作，此次熊市的收益绝对远超平均水平，起码黄金这一项就能赚到很多。
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楼主的假设成立的前提，如果写成形式逻辑
∃x (p(x) → q(x))
对于好的股票，如果下跌，则买入
对于好的商品，如果打折，则买入
但楼主的提问已经偷偷抛弃了“好的”这个前提：
∀ x (p(x) → q(x))
对于所有商品，如果打折，则买入
对于所有股票，如果下跌，则卖出
楼主可能会否认，但是，一个真正前后逻辑一致的提问应该是：
为什么好的商品价格下跌，人们会买入
而好的股票价格下跌，人们会卖出？
显然，如果把好的两个字加进去，这个问题是不成立的，与楼主的前提相悖
好的股票下跌人们当然不会割肉，反而要买入
1、价格变动是有哪些原因？
2、价值变动是有哪些原因？
3、哪些情况是价格下跌而价值没有下跌？哪些情况根本就无法确认价格和价值的关系？
4、如果自己看错了，该怎么办，也就是风控
楼主可以谈谈自己的想法吗？可以结合某个楼主能力圈的致富代码讲讲
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刚好我今年花了10万块买到了这个问题的答案。另一篇帖子中，集思录的朋友对我的指点，深受启发，“均衡配置，限制仓位，绝不割肉”是交易不可割裂的三个点。
我的小市值策略让我最多时亏了40%，并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了
简单来说就是股票有反身性，交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时，人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候，估值可能会降低到2元。
其实不止是股票，长期债券也是一样。越是久期资产...
假设10万小市值策略，只占您总资本的20%，亏损50%，也只是亏损总资产的10%而已。
对心态的磨砺，就不会像我把60%的仓位投到了医疗ETF，结果总资本浮亏40%那么大的压力，，，导致现在，绝不会割肉，但也不会再加仓。不是不想加，而是得努力做到均衡配置，有了钱，也会投向其它便宜货。
这次的熊市，学到了很多。
一点愚见。您这样一说，就完全可以用心理学的一个观点解释，“在群体幻想事例中，社会确认影响了失控的非理性行为，这些行为之所以看上去是正确的，并不是因为有支持它们的依据，而仅仅是因为其他人都如此做了。“
两者的区别在于股票的锚点不如实物明确。
其实很多股票可以找到锚点（比如最简单的股息率），但由于普通的市场高估，导致哪怕暴跌之后股价依然高于锚点价。因此，大部分人交易股票的决策不在于锚点价格，而是其他人对该股票的预期价格，便自然而然发展成追涨杀跌。既然预判别人，那么暴跌时当然会担心其他人的预期变差而不再有接盘者，卖出是自然的动作了。
双十一，大家都在屯，所以我也屯。
熊市的时候，大家都在抛，所以我也抛。
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两者的区别在于股票的锚点不如实物明确。
其实很多股票可以找到锚点（比如最简单的股息率），但由于普通的市场高估，导致哪怕暴跌之后股价依然高于锚点价。因此，大部分人交易股票的决策不在于锚点价格，而是其他人对该股票的预期价格，便自然而然发展成追涨杀跌。既然预判别人，那么暴跌时当然会担心其他人的预期变差而不再有接盘者，卖出是自然的动作了。
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赞同来自: 唐唐脱口秀
发工资的时候给了2500，员工就去问，怎么法那么多奖金，财务说这是工资，员工问，不是5千-8千么，财务回答，5块到8000块
股票也一样，你觉得值50，别人说不定觉得值5块，100块跌到50，你觉得好值，别人觉得远远不够
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我的小市值策略让我最多时亏了40%，并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了
简单来说就是股票有反身性，交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时，人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候，估值可能会降低到2元。
其实不止是股票，长期债券也是一样。越是久期资产，隐含杠杆就越高，反身性就越强，趋势性也越强。霍华德的钟摆理论也是同理，钟摆从来不会一直停留在最低点，总是在两端来回。
而商品和短债属于短期资产，反身性就很弱，交易价格变化对估值的影响很小
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消费品，例如大米、纸巾，囤货不囤货都是要用的，如果双11买的便宜那么就少花钱，就赚了。
1年期国债，利息3%，面值100元。如果价格跌到95元，我会很开心买入。如果价格又跌到90元，我会借钱买入。如果跌到80元，我会抵押房产买入。
股票于国债的区别是确定性与期限。
国债的确定到期后会还本付息。
如果股票价格下跌，会不会补仓，就是要判断在多长的时间内，股票的价格还会涨回来。以及买股票的钱有没有期限，期限是多长。
我判断不了股票的优劣，所以选择了指数。我相信优秀的指数，总会涨回来，长期看是斜率向上的直线。
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