说说希望转2的一些进展。

今天给新希望写了邮件,目前公司已经收到,目前愿意接受清偿,文章最后我更新一下清偿问题最近的进展

关于希望转2清偿问题的一些建议
新希望六和股份有限公司:
我们是希望转2的投资者,10月28日公司发布公告,因为减资通知债券人进行清偿,但其后的沟通中,债权人和公司对相关法律法规的理解多有歧义。公司甚至以邮件的方式答复我们,可转债投资者没有清偿权,就此我们希望分享一些案例给公司参考,望双方达成更多的共识,也希望公司能够用更好的方案实现公司和转债投资者双赢。
有以下问题我们需要和公司沟通:
1、可转债投资者是否享受债权人的权利?
公司认为可转债有股票期权属性,所以适合于《证券法》,而不适合《公司法》。
我们不否认可转债有期权属性,但是即便公司认为适用的法律《证券法》中半个字都没有提到有关债券清偿问题,反而说的很清楚,《证券法》没有规定的内容,需要遵守其他法律法规。所以公司债券清偿问题,当然应该以《公司法》177条来解决问题。
《证券法》和《公司法》,两个完全不冲突的法律,哪里来的遵守一个不遵守一个的说法。
全国人大也不是公司开的,怎么最终解释权变成公司的了?
公司的募集书说中:“债券持有人的权利”第七条,更是明确的写出,可转债持有人拥有法律法规及《公司章程》给予公司债权人的一切权利。
投资者当然想问:公司募资的时候,用白纸黑字的告知我们是债权人,怎么遇到还债的时候,我们就变孙子了?



2、股权激励减资引发的清偿已有多个案例。
由减资引发的清偿,新希望并不是第一个,每年由此产生的清偿很多,但是近年来大多数公司的可转债价格远高于百元,没有触发清偿。
早期的岭南转债以场外形式接受了清偿。最近一次和新希望完全一致案例,是今年6月16日,思创转债发出的清偿公告。我们希望公司可以去关注一下,当时思创的相关公告。
深圳交易所甚至发出了问询函,要求公司是否有意回避投资者提出的相关诉求,且要求公司明确申报债权的具体渠道。
我们想知道,为什么一个已经形成惯例的清偿案例。到了新希望这里就可以拒不执行。就可以按照自己的理解对相关的法律法规任意解读?
当然,了解新希望信批工作的投资者可能不会太意外,新希望的相关工作能力一向让投资者质疑,新希望变更募集资金的时候,没有按照募集书要求进行回售,在2022年8月可转债新规,两只可转债多次触发下修条件,公司也从来不发交易所规定必须要发的可能触发的提示性公告。
在国家对上市公司规范越加严格的今天。新希望依然是想当然的去理解相关的规章制度,想不遵守就不遵守。



3、有诚意的下修,是双赢的方案
我们关注到,公司首次发出提示可能满足下修条件的公告。也预示着在五个交易日后,公司将商讨有关下修的议题。
其实不管是岭南转债、思创转债,还是更早一些的案例永鼎转债、维格转债,上市公司都将转股价格一次性下修到底。来达成即不清偿又可以促转股的目的。即便是公司的同行,比公司资金压力更大的正邦科技,在面临和公司同样的问题的时候,也是即认可债权清偿、又组织下修,在面临募集资金变更时,也按照规定进行回售。
新希望拒不认账的行为,绝对不是主流的操作,我们希望公司可以认真的研读历史案例,努力的达到上市公司对待投资者的平均水平。
我们希望公司知晓,如果公司拒不认可债权人的权利,事情可能不一定向公司期望的方向发展,因为公司实际上是在向市场传递着,在面对争议的时候,公司并没有把投资者的利益放在最重要的位置,而观众绝对不仅仅是转债投资者,还有股票投资者,以及各类合作伙伴。公司的所作所为,只会让大家在未来警惕和新希望的合作关系。
在更早的案例里,洪涛转债曾经通过提议下修,在清偿期后,宣布下修不到底的方式来忽悠投资者,之后公司的股债双杀。我们希望,新希望在这件事情的处理上,应该避免类似恶性事件发生。

4、当前时间点是促转股的好时机。
当前A股市场低迷,新希望两只转债也来到上市以来的相对低点,但这样的市场氛围,也是难得的促转股时间点。在低迷的情绪下,公司可能可以在更低的股价、更少的涨幅的情况下便实现转股。我们不希望公司把错过这样的时间点,再次进入遥遥无期的拖延状态。
公司两个转债的存量市值不小,越向后利息支出也会越高,早日促转股,便会节约这笔利息用于生产。
我们希望公司了解,当前的可转债市场已经发生了重大的变化,不重视促转股的企业到期数量大幅增加,仅十一月就有亚太、兄弟、国帧三只转债到期还本付息。而下个月吉视、铁汉、迪龙、众兴都面临还钱的窘境。要知道2018年以前,可转债在十几年的时间里,只有6只转债到期还钱。
错过了好时机,就只会让公司更被动。

5、公司重要股东可以增持转债。
如果公司的重要股东,担心下修会摊薄股权,我们的建议是请你们同步增持等比例的希望转2的债权,因为希望转2价格尚在面值附近。这样即解决了摊薄问题也解决了清偿问题。
如果公司只说自己好,又不愿意自己真金白银付出,投资者对这种打嘴炮的行为也是反感的。

最后的话
我们认可猪周期处于相对底部,但是在外围形势发生重大变化的时刻,我们希望公司有足够的现金,应对可能需要持久战的,同时我们希望新希望公司知道,和投资者博弈是一场上市公司不应该去赢得的战争。当上市公司选择漠视投资者权益时,希望转2将会大幅破位,有关新希望只进不出的传闻会在市场上传播,3A转债出现高收益,就会形成新的信任危机,这是对公司挤兑的开始。
同时公司的回售和清偿问题也会因为投诉诱发监管函,同样的问题思创可以收到,新希望当然也会收到,一切都会向不确定的方向发展。
我们不希望公司再次融资的时候,我们投资者脑子里第一印象是,这家不在乎投资者体验的公司,我们绝对不能投。那么公司未来将付出更高的融资成本。
我们的诉求是:新希望积极的开展促转股工作,将可转债的转股价格一步到位下修到底。达成双赢。

以上是邮件的全文,

最近的进展是这样的

公司依然嘴硬,但是认为双方对清偿问题有各自理解,所以接受投资者清偿的要求,大家可以发公司的邮箱。

我个人有如下观点:

1、有筹码的投资者,不管大小户都应该积极的清偿申报,这个申报主要是留下一个套利的机会,最后的清偿是否发生主动权在投资者手中。

类似今天美锦转债一样,申报的投资者,可以一边100加利息卖给上市公司,一边从市场上把便宜筹码捡回来,如果美锦跌了,也可以不卖。这是一个无风险的操作。

2、公司4个交易日后,要商讨下修事宜。我看着很多投资者在猜测,是否会下修,是否会下修到底。我想说的是,一切后续的结果,主要取决于投资者可以施加的压力。不要光猜不做。

3、投资者需要留意持仓量很大,但是没有参与申报的机构投资者,如果他们没有参与申报,就说明他们并不重视持有人利益或者不够专业。这样的产品未来要远离。

4、我认为,新希望下修的概率不低,但是到什么价格依然需要大家的努力。

5、虽然新希望和投资者的立场不同,不过不管是证券部还是董秘办的工作人员对投资者的态度都不错。所以在结论未出之前,建议大家和谐沟通。

6、新希望下修博弈,即便到底,收益也有限,高位谨慎参与,目前的价格上下空间都有限
发表时间 2023-11-30 22:07     来自安徽

赞同来自: whlgl 青蛙1999 劈柴做饭 喜欢烧米饭 salvadocn 夜幕下的小黑 Mayday135 形而不上学 陈晨志 骑着单车看风景 fanoge 守株求剑 润林123 永恒耐心 小东哥哥2 cthy1227 醒余四舍五入 音希声 佚名123 zhuzi51 wz2105 k买买买 时光花椒 blueo 咸鱼翻身有点甜 xiaofengmr 空心萝卜 Troy11 逍遥chen 老等76 zsp950 heng19851115 tyrael2017 laolii 塔塔桔 wuseqi 热爱我的热爱 daxian100 杨之君 投资交朋友 模糊的正确 风之永动2 便宜货有毒A 番茄果 我是阿冰 kstef 流沙少帅 阿坤迪亚 Charly茶 海上垂钓 基建小白 白沙湖 LukeTao 天时地利 七翼侠飞 muyeshancai 老火鸡知行合一 rajk 真实的存在着 ficus xgjxgq 猪尾巴草77 碧水春 纤纤 Jack202208 不是梦 hannon 胡说之 chuxingfei zhongyun 世界呢分钟 kekelele Fuchengsimu ANNRY11 学道而来 woqu magic2002 李某某小迷糊 l3kl3k skyblue777 风清扬9527 股折51 zhangc 自由椰子 遇上 风斌CHB 电子韭菜 jdjvdjdbdv solino 哎呀泡沫 xiaojiazi 猫猫17 ergouzizzz pshdyx 守牛 木头人515 老实的很 cdhr 孔曼子 钢铁虾 Ujg68gy 还是阳光不锈 可期可梦 柳白 又是一年秋 追风逐浪 隔壁稳爷 urfatu stockup 吉吉木 xiaowa 人来人往777 arking83 陈华明聪更多 »

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创奇迹666

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这次触发没下修空间了,硬拉到100以上?
2024-09-09 08:56 来自福建 引用
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星工厂

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下修到10.6了,有没有必要吧希望1全部卖掉?
2023-12-28 09:15 来自江苏 引用
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守株求剑

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@小卡
下修到10.6元。我个人很满意了。
感谢卡神和众多维权的投资人
2023-12-28 08:55 来自北京 引用
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pondfish

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@小卡
下修到10.6元。我个人很满意了。
感谢卡叔出手
2023-12-27 21:21 来自北京 引用
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青蛙1999

赞同来自: 图图小二郎 闲菜 杨之君 Jack202208 柠檬茶1225更多 »

突然感觉卡神好久没有发言了,今天才发现居然被“某球”禁言了,不就是说了点实话吗?至于吗?真是恶心透顶了!
2023-12-24 22:27 来自湖北 引用
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稚气gogogo

赞同来自: 马拿巴子

@稚气gogogo
不会建议可以闭嘴 思创没下修到底? 希望不下修到合理价格跌破面值101买的也会要求清偿 小卡叔多少站在了公司角度亏钱 活该像你这样的股民亏钱 又蠢又坏
站在公司角度考虑 输入法打错字了
2023-12-13 21:12 来自安徽 引用
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稚气gogogo

赞同来自: 隔壁稳爷 gamepies Oliver815

@眯眼瞧世界
很多持有新希望股票的投资者也给公司表示,反对可转债下修,也给公司提出了几个建议供公司参考。1、参考思创转债当时提出的第四条清偿的方式,注销股票时间延后,延期转债的清偿时间,直到转债价格站上面值。2、参考美锦方式,先在20号以后统计要求清偿的金额,下修不到底后,适当找部分拖底资金,稳住一百块,从而解决清偿问题。目前看,新希望来回发送几封确认函,就是统计具体清偿金额,预计金额不会很多,很多买了几十张...
不会建议可以闭嘴 思创没下修到底? 希望不下修到合理价格跌破面值101买的也会要求清偿 小卡叔多少站在了公司角度亏钱 活该像你这样的股民亏钱 又蠢又坏
2023-12-13 21:10 来自安徽 引用
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pondfish

赞同来自: dashidai 风清扬9527

@眯眼瞧世界
很多持有新希望股票的投资者也给公司表示,反对可转债下修,也给公司提出了几个建议供公司参考。
1、参考思创转债当时提出的第四条清偿的方式,注销股票时间延后,延期转债的清偿时间,直到转债价格站上面值。
2、参考美锦方式,先在20号以后统计要求清偿的金额,下修不到底后,适当找部分拖底资金,稳住一百块,从而解决清偿问题。
目前看,新希望来回发送几封确认函,就是统计具体清偿金额,预计金额不会很多,很多买了几...
不反对5块多定增,反对10块钱转股?
2023-12-13 20:54 来自北京 引用
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dashidai

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@眯眼瞧世界
很多持有新希望股票的投资者也给公司表示,反对可转债下修,也给公司提出了几个建议供公司参考。1、参考思创转债当时提出的第四条清偿的方式,注销股票时间延后,延期转债的清偿时间,直到转债价格站上面值。2、参考美锦方式,先在20号以后统计要求清偿的金额,下修不到底后,适当找部分拖底资金,稳住一百块,从而解决清偿问题。目前看,新希望来回发送几封确认函,就是统计具体清偿金额,预计金额不会很多,很多买了几十张...
虽然立场不同,但这种声音还是要鼓励。
2023-12-13 20:49 来自江苏 引用
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dashidai

赞同来自: luckzpz 图图小二郎

@特级风险厌恶者
转债清偿套利短期我不会再做了,每个环节都担惊受怕,泄露个人隐私,又麻烦,折腾一通就赚3个点不到,成本又高,感觉成了帮大v抬轿打杂的牺牲品
你那点钱还真抬不了轿,你这么懒还真打不了杂。
2023-12-13 20:48 来自江苏 引用
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小卡

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转债清偿的申报已经结束了,确认函虽然不合理,不过既然不麻烦就给他们一个吧。
在刚开始沟通的时候,我个人的感觉就是下修概率大,但是下修到底有很有难度的。但是下修到多少钱需要争取。对于下修的价格。市场目前也是预估不到底的。所以只要后续价格不太离谱 大概率应该不会太惨。

对于未来的结果,最惨的是下修失败,新希望虽然以前没有发过转债,但是新希望当年也是民生银行的大股东,10年前民生转债曾经下修失败过。被小股东否了。他们是有失败先例的。
希望的两只债。大股东转1没有持仓,转2有持仓。所以从通过率上说,转1容易过,转2有不确定性。
所以我第三封信特别强调了这个问题。公司的答复是,他们也关注到了这个问题。也向大股东做了汇报。
因为清偿的时间确定在下修之后,从道理上说,恶意下修失败的概率很低。
但是对于一个在资本市场很长时间的上市公司,确实存在下修一部分,不到底的可能性。

我持仓一些转2,其实数量也没有那么多,因为行情比较差劲,我确实很难调集很多钱出来,之所以沟通的很认真,完全是出于对这事情,觉得值得去做。

希望2一直也没有多大的套利空间,如果强行博弈,现在的价格是有损失空间的。

我对这货的想法其实会更长期一些,我个人认为,当前的时间点,希望的两只债具备一些长期的价值,所以我大概率不会全卖掉,套利的部分清掉,少数熬一段时间。猪周期嘛,虽然不知道多久,找个实力还不错的企业熬着。出头的概率还是高的。而且12月,市场资金就是紧张,这个市场表现不好周期,做一些下修博弈策略还是可以的。

如果认可希望的两只债有点长期价值,所以在当前的位置,不管缩小多少溢价都是胜利。就是十个点二十个点。虽然短期不影响,但是到了促转股阶段 都是不错收益。
据了解,本次参与清偿的,以私募和散户为主,公募也有 但是比例总体不高。所以这也是本次博弈最大的难点。就是能够给予压力的主力资金参与度低。如果排名靠前的一些公募,集体清偿出二十、三十亿的数据,这次的胜率会有很大的提升,但是现在看,有些公募是懒得管的。
但是说清偿数字少也是公司的说法。因为我了解到一些朋友就清偿了好几个亿,所以再怎么也不至于毫无压力吧。

后续耐心等27号。盘中如果有还可以的价格,大家是值得卖的。目前整体估值,这么大的盘子,到底价格也不会太高,所以本身这是一次上下都有限的投资。我们本来就是本着小肉也是肉的目标去的。
2023-12-13 20:31 来自安徽 引用
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眯眼瞧世界

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很多持有新希望股票的投资者也给公司表示,反对可转债下修,也给公司提出了几个建议供公司参考。
1、参考思创转债当时提出的第四条清偿的方式,注销股票时间延后,延期转债的清偿时间,直到转债价格站上面值。
2、参考美锦方式,先在20号以后统计要求清偿的金额,下修不到底后,适当找部分拖底资金,稳住一百块,从而解决清偿问题。
目前看,新希望来回发送几封确认函,就是统计具体清偿金额,预计金额不会很多,很多买了几十张,一二百张的,也不会费时间去发确认函,基金公司估计新希望都会提前沟通好,实际清偿金额预计很少的,真正愿意清偿的更少,毕竟很多102以上买的,谁愿意赔钱呢。
目前,正股比较脆弱,如果大幅下修,更会增加质押爆仓可能,大股东刚因为可交换债补充质押,目测只会适当下修,避免清偿。
希望新希望公司能够正视股票投资者利益,让股民有获得感。
2023-12-13 20:27 来自北京 引用
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zjl307

赞同来自: fengcc 老等76 木林森可转债 风清扬9527 投资交朋友 Oliver815 股精灵 阿邦查 cdhr 鲁肃鲁子敬 banding 小虾米007更多 »

@特级风险厌恶者
转债清偿套利短期我不会再做了,每个环节都担惊受怕,泄露个人隐私,又麻烦,折腾一通就赚3个点不到,成本又高,感觉成了帮大v抬轿打杂的牺牲品
我最喜欢做了。
1、担惊受怕?不存在我这里,一开始就介入的话,只赚不赔呀!心安理得、心旷神怡,睡到自然醒!
2、泄露个人隐私?这个不算是很公开的了,
平时还有更多泄露隐私的,只要不涉及安全,我都是无所谓的,如果是不涉及安全又能换钱的,我还有点愿意呢。
3、又麻烦?这个倒是很适合我屌丝身份,只要能赚钱不嫌麻烦。
4、折腾一通?没有吧,如果是发资料,正好可以学习过程。如果是不想发,躺着就是。
5、就一点收益?一个月有5%的躺平收益,天哪,多点给这样的机会给我吧!

我之所以回复,是因为出于好心,如果有冒犯请原谅!
2023-12-13 12:45 来自广东 引用
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小虾米007

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@帅牛
尊敬的投资者:
您好!
公司接收转债清偿申报已于 12 月 11 日截止,且收到了您前期的转债清偿申报。公司目前正在积极准备转债清偿事宜。为切实保障投资者权益,将近期转债相关信息与您同步,提请您关注:
1、2023年12月6日,公司已召开第九届董事会第二十三次会议,审议通过了《关于向下修正“希望转债”转股价格的议案》《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》,并公告了《关于董事会提议向下...
也刚收到了,应该确认就行了吧,看起来公司没有清偿意愿
2023-12-13 11:27 来自上海 引用
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逍遥chen

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我也发了,怎么没收到回复呢
2023-12-13 11:18 来自北京 引用
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solino

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@帅牛
尊敬的投资者:
您好!
公司接收转债清偿申报已于 12 月 11 日截止,且收到了您前期的转债清偿申报。公司目前正在积极准备转债清偿事宜。为切实保障投资者权益,将近期转债相关信息与您同步,提请您关注:
1、2023年12月6日,公司已召开第九届董事会第二十三次会议,审议通过了《关于向下修正“希望转债”转股价格的议案》《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》,并公告了《关于董事会提议向下...
也是刚收到
2023-12-13 11:08 来自江苏 引用
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帅牛

赞同来自: 守株求剑 塔塔桔 小虾米007 solino

尊敬的投资者:
您好!
公司接收转债清偿申报已于 12 月 11 日截止,且收到了您前期的转债清偿申报。公司目前正在积极准备转债清偿事宜。为切实保障投资者权益,将近期转债相关信息与您同步,提请您关注:
1、2023年12月6日,公司已召开第九届董事会第二十三次会议,审议通过了《关于向下修正“希望转债”转股价格的议案》《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》,并公告了《关于董事会提议向下修正“希望转债”转股价格的公告》(公告编号2023-134)、《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》(公告编号2023-135),公司将于2023年12月27日召开2023年第三次临时股东大会,审议上述转债转股价格下修相关议案。股东大会通过上述议案后,公司会及时召开董事会确定下修价格。
2、公司将根据前期通知债权人公告中的材料要求审核有效申报资格及数量。同时,由于可转债一直处于可交易状态,申报过程中可能会出现投资人申报数量与持仓数量不一致等情况,为更顺利的推进转债清偿事项,确保公司清偿工作有序进行,保障股东及投资者合法权益,投资者还需提供清偿数量确认函,具体内容详见附件,该确认函是本次转债清偿的必备资料,请您于2023年12月20日晚24时前将扫描版确认函发回公司邮箱,届时如未发回,将视作您放弃本次转债清偿。
3、如在董事会确定下修价格后确定需要走清偿途径,则在最终清偿数量确定后,由上市公司或上市公司指定方按照债券面值加上应付利息清偿该部分转债,投资者应配合将该部分转债交由上市公司或上市公司指定方予以清偿,后续交易方式将由上市公司另行通知。

感谢您的配合!
2023-12-13 10:49 来自北京 引用
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文明守望

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能下修到11元,这个价格还是不错的,毕竟还有3年多时间可以期待一下。
如果下修价格太高,碰上大盘大跌,转债有清偿风险。
2023-12-13 10:43修改 来自上海 引用
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solino

赞同来自: 老等76 tyrael2017

@小卡
写了第三封信,因为关注到多个股东还持有希望转2。所以写了邮件,怕他们下修翻车。
同时也建议他们打开回售通道清偿。如果公司认同,应该会下修到更合理的价格。
基本是给他们的最后一封邮件了。分享给大家做游说其他公司的参考。
年底了,行情上上下下的,这个时间周期,博弈下修其实还算是比较好的策略吧。
关于新希望两只转债提议下修后的一些注意事项。
新希望六和股份有限公司:
我是之前以邮件和公司沟通过两次的投资...
原来回售和清偿还有这么多道道。
拜读了。
2023-12-12 17:54 来自江苏 引用
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诚信的峰

赞同来自: 随便看看

昨天晚上邮箱申报了清偿,一直没有回应
2023-12-12 17:40 来自河南 引用
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fanjinlong

赞同来自:

新希望的董秘小姐姐要挺住千万不要辞职鸭
2023-12-12 17:03 来自北京 引用
73

小卡

赞同来自: muyeshancai 未来公寓 gamepies 守株求剑 投资交朋友 活跃资本市场 lqfhv weileanjs 明青 大胖子小男孩 Stars iono wxc5269 星星之火 hurrah 稚气gogogo 痴迷的痴狂 方远 毛毛虫吃草 集XFD 站稳扶好 wxhcome1987 QIUQ呼噜 YmoKing 标标3603 空心萝卜 nice2018 PYTAO sisy007 捡钢镚 zjl307 一剑飘雪 韭浪 muzhang1 卢安 凤凰堂 吉吉木 勉强 sunpeak langlangcha solino daimozs 胡说之 雨狼枫悟 录思集8 小虾米007 banding 阿邦查 风高云清 wolfcaaa 钢铁虾 fanoge 还是阳光不锈 好奇心135 乐鱼之乐 heng321 精神科王主任 coding 特别牛 夏日骑缘 cdhr Oliver815 老等76 木四水笔记 流沙少帅 散户长相守 天下武功 hannon gaokui16816888 碧水春更多 »

写了第三封信,因为关注到多个股东还持有希望转2。所以写了邮件,怕他们下修翻车。
同时也建议他们打开回售通道清偿。如果公司认同,应该会下修到更合理的价格。

基本是给他们的最后一封邮件了。分享给大家做游说其他公司的参考。
年底了,行情上上下下的,这个时间周期,博弈下修其实还算是比较好的策略吧。

关于新希望两只转债提议下修后的一些注意事项。

新希望六和股份有限公司:
我是之前以邮件和公司沟通过两次的投资者,公司根据自身发展要求,提议下修转债的转股价,同时达到减少清偿诉求的目的,作为投资者非常满足公司的做法。
一、有以下问题需要和公司沟通。
1、上市公司应该注意股东大会投票问题
近期提议下修的次新债,因为大股东配债数额较大,连续出现了大股东未参与投票,导致被很少数量的散户股东否决的现象发生。如正元转02和荣23转债。
根据最新的半年报显示,公司重要股东还有少量的希望转2持仓,若近期公司重要股东没有清仓减持,新希望应该提早和相关股东做好沟通,防止投票失败。
2、确认函没有必要性。
关注到公司将之前的承诺函修订为确认函,我认为,确认函涉及的内容是非常明确的,包括清偿时间和数量等要求这些都属于公司的权益,无可争议。所以公司只需要效仿其他清偿债权的公司直接告知投资者即可。这个要求投资者额外提供确认函的做法,会增加中小投资者的门槛的方式,容易引发争议,没有必要性。
要知道新希望的两只转债,和其他公司清偿的债权有本质的区别,其他公司的投资者主体为散户,不管是增加手续还是要求现场清偿,可能会以背负一些骂名的方式减少清偿的数量,但是新希望的转债评级很高,投资主体是机构,不管增加怎样的门槛,他们都很容易实现,实际上通过这种模式对减少清偿数量是有限的。
3、唯有合理的下修价格才是解决问题的关键。
关注到新希望将清偿时间,设定本次转债下修会议之后,这是一个通用的做法,不是一个强制的做法。但是公司的行为也说明,公司将坦诚的面对投资者诉求,有信心应对,没有打算效仿市场曾经发生过的洪涛转债事件。
公司应该知道即便投资者申报了清偿,但是双方的目标是一致的,就是希望公司最终顺利转股,而不是清偿投资者的债权。
公司的危机并没有解除,上证再次跌破3000点,叠加年底本身市场资金面偏紧,希望转2在市场一致预期公司可能不会下修到市场平价的预期下,当前价格仅高于清偿价格2%,所以为了保障双方减少清偿的一致目标。公司应该谨慎的评估下修价格,避免下修的最终转股价格过高,造成清偿压力。

二、提议一个清偿方案,用回售通道进行清偿。
当前公司的募集资金有变更,按照募集说明书要求,变更的募集项目将触发回售,关注目前公司的回复是,该项目剩余没有使用,所以暂时未触发回售。
我认为,变更是一件迟早要面对的事情,当前公司使用这笔资金只能是临时性补流方式,但是每年都需要归还,可能还需要额外支出过桥资金的利息。
由于公司清偿和回售转债的价格是相同的,所以可以一次性将该项目结余资金和其他需要变更的资金,在本次变更募集用途进行永久性补流。
变更后,回售通道将短期开放,在此时通知债权人清偿,公告中也可以说明。
这个方式有类似案例可以借鉴,蓝标转债曾经做过下修叠加双回售,正邦转债也在2022年做下修叠加变更回售,同时也顺利度过清偿期。
这个方案有一些事项公司需要注意:
1、如果下修的价格,能够贴近市场平价,在下修的时间窗口做回售是安全的,但是回售是相当于面向所有投资者进行的无需申报的清偿,如果公司做象征性下修,可能会造成更大金额的偿付。但是从公司将清偿时间设定在下修价格确定后,我们相信公司本次清偿是有诚意的,应该可以面对回售问题。
2、建议公司尽快安排回售工作,因为市场并不景气,融资的要求也在发生变化,一旦后期不允许做补流变更,公司反而陷入被动。且早日让这笔资金变成灵活机动的资金,也有助于公司的后续运营。
3、回售问题不解决,未来若整体市场不佳,公司转债再跌面值,不排除会有投资者在这个问题上反复的纠缠。
两种时间安排:
1、如果时间允许,公司可以将变更募集资金的债权人大会放在下修会议同一天。同时将变更募集资金的议案增补到本次下修的股东大会中。但这种方式公司应该提前和辅导机构做下修后的市场价格估算,防止回售数额过大。
2、也可以将变更的议案推迟到下修价格出来后,但是时间应该越近越好。比如27日开股东会做下修审议,29日开股东会和债权人大会做变更审议。如果27日下修后,发现市场价格有不确定风险。可以在29日的股东会将变更回售的议案否决。正邦的变更会议比下修时间延迟了十几天,其实是有一定风险,后续正邦转债持续跌破了面值,他们是涉险过关。
3、不管是哪种时间安排,只要本次下修的会议能推出贴近市场价格的新转股价,风险都不大,但必要时公司重要股东可以安排少量托底资金。
4、一旦变更决议通过后,应该立即安排回售,一般在2024年开年后,市场资金会比年底宽松,我认为是一个适合安排回售的时间点。

以上是本次来信的一些建议。
最后还要强调,由于公司的增发有一定的时间周期,且面临很多的不确定性,我认为在未来的一段时间,希望转2的促转股工作,是公司解决融资问题的重头戏。
我的建议是两只转债未来的转股价格能够持平。因为促转股周期,会给公司正股走势带来上行压力。如果希望转债的转股价格低于高于转2,那么希望转债会提前形成压力,可以影响转2的转股效率。反之,希望转2若提前造成压力,那么希望转债的促转股难度也会增大,毕竟希望转债的存续时间有限,即便金额不多,也是要解决的问题。

最后还要说,公司在清偿问题上,有着和投资者不同理解,但是本着维护投资者权益的原则,依然在分歧中,选择保护投资者的方案。这样的行为和胸怀其实也是上市公司的隐形资产。作为公司转债投资者,早年也是公司股票的投资者,预祝公司经营顺利,转股顺利。
2023-12-12 12:50 来自安徽 引用
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pondfish

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@守株求剑
如果12/11之前没有申报,是否就无法在12/20确认,要求清偿了?
2023-12-12 09:23 来自北京 引用
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守株求剑

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如果12/11之前没有申报,是否就无法在12/20确认,要求清偿了?
2023-12-12 07:25 来自北京 引用
2

pondfish

赞同来自: skyblue777 solino

@特别牛
承诺函签了股东大会后不想清偿行不行?
行~

第一,现在要发的是确认函,不是承诺函。确认函里有承诺字样不要紧,要紧的是下面的第二条。

第二,下修是公司现在主动的操作,公司主动下修的目的,就是下修完之后,你会选择不清偿。如果下修完,你还要清偿,那公司主动下修操作的目的就达不到了。那么,27号开完会之后,你仍然可以选择不清偿(如公司所愿的那样)。

总担心27号之后,不想清偿,被公司强行要求清偿,是吗?但是,公司不愿意这样啊,是不是?
公司故意搞确认函,确认函里搞擦边,它的目的本身就是让更少的人的清偿要求成立,更少的清偿最终会发生,一而再,再而三的把不想清偿的意图表达的这么明显啦~
2023-12-11 16:07修改 来自北京 引用
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特别牛

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承诺函签了股东大会后不想清偿行不行?
2023-12-11 11:06 来自浙江 引用
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pondfish

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@特级风险厌恶者
公司是人精,一旦发出承诺函,就是你必须交付债券的义务,一旦最终没交付,就是你违约,公司可以追究你的责任。一旦最终承诺数量不多,公司可以忽悠式下修。不过在这方面,双方权力义务对等,你的义务就是公司的权利,不可能只要权利不要义务
确认函里还有承诺字眼,公司还在擦边啊,我回确认函,也给他改回确认字样
2023-12-11 09:10 来自北京 引用
1

wqx228

赞同来自: 风清扬9527

确认函是合理的,承诺函不合理。确认函只能确认现在多少数量,无法限制我增加清偿数量。
假设我现在持有10万张,我今天要求清偿1万,这是发出要约邀请,公司回复我具体的清偿价格、清偿方式等,那是要约,公司要受要约的限制,而我同意要约,作出承诺,那合同成立,我也要受合同约束。而在公司发出要约之后,我还持有10万张,我决定要求清偿10万张,这是我的权利,是公司的义务,公司没资格要求我只能清偿1万,公司有义务清偿10万。剥夺我权利的确认函,并非双方协商确立,并经过我同意(同意放弃自己的权利),公司并无权力强迫我放弃我权利。
2023-12-10 21:52 来自浙江 引用
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csqdlj

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这是我最新收到的
2023-12-10 18:44 来自广东 引用
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csqdlj

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尊敬的投资者:
您好!
公司已收到您前期的转债清偿申报,公司目前正在积极准备转债清偿事宜。为切实保障投资者权益,将近期转债相关信息与您同步,提请您关注:
1、2023年12月6日,公司已召开第九届董事会第二十三次会议,审议通过了《关于向下修正“希望转债”转股价格的议案》《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》,并公告了《关于董事会提议向下修正“希望转债”转股价格的公告》(公告编号2023-134)、《关于董事会提议向下修正“希望转2”转股价格的公告》(公告编号2023-135),公司将于2023年12月27日召开2023年第三次临时股东大会,审议上述转债转股价格下修相关议案。股东大会通过上述议案后,公司会及时召开董事会确定下修价格。
2、公司将根据前期通知债权人公告中的材料要求审核有效申报资格及数量。同时,由于可转债一直处于可交易状态,申报过程中可能会出现投资人申报数量与持仓数量不一致等情况,为更顺利的推进转债清偿事项,确保公司清偿工作有序进行,保障股东及投资者合法权益,投资者还需提供清偿数量确认函,具体内容详见附件,该确认函是本次转债清偿的必备资料,请您于2023年12月20日晚24时前将扫描版确认函发回公司邮箱,届时如未发回,将视作您放弃本次转债清偿。
3、如在董事会确定下修价格后确定需要走清偿途径,则在最终清偿数量确定后,由上市公司或上市公司指定方按照债券面值加上应付利息清偿该部分转债,投资者应配合将该部分转债交由上市公司或上市公司指定方予以清偿,后续交易方式将由上市公司另行通知。
感谢您的配合!

董事会办公室
新希望六和股份有限公司(000876.SZ)
电话:010-5329 9899-7666;028-8595 0011
传真:010-5329 9898;028-8595 0022;
邮箱:000876@newhope.cn http://www.newhopeagri.com
地址:北京市朝阳区望京街10号望京SOHO中心塔3-A座11层
四川省成都市锦江工业园区金石路376号
2023-12-10 18:44 来自广东 引用
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痴迷的痴狂

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@圣雄阿郞
晚上11点,登中登下载,然后发邮箱
谢谢 抱拳
2023-12-10 17:47 来自福建 引用
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banding

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1.公司认识到错误了呗,清偿是债权人的权利,公司设门槛给剥夺了,就能完事啊?
2. 数量是越少越好,说明公司资金有压力,看到期多少数量,再决定下修价格。
2023-12-10 15:59 来自河南 引用
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痴迷的痴狂

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@圣雄阿郞
晚上就行了
请问下,当天晚上大概几点清算完,当天就可以出最新的报告,可以自助发邮箱吗?谢谢
2023-12-10 15:38 来自福建 引用
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pondfish

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@fanjinlong
现在是百元之上直接卖出就可以了吧
怎么着,也得到期兑付值(好像是107)以上吧,就不算强赎预期的期权价值了。

102卖啥啊
2023-12-10 14:24修改 来自北京 引用
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顺溜哥123

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@zer000
全部加q可转债还发的出去吗 吓唬谁呢
哦对的对的对的
10万亿的公司债都发出去了,1万亿的可转债发不出去
2023-12-10 14:17 来自上海 引用
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pondfish

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@风高云清
签了这份承诺函的话,是否意味着放弃掉12月27日股东大会决议日之后、选择不清偿的权利了?

承诺函:“本人同意上市公司后续有权与本人协商确定最终清偿数量,若上市公司未与本人协商,则上述拟定清偿数量为最终清偿数量。”
答案是否定的,

你并没有失去,你一直保留有放弃清偿的权利。另外现在第二份是确认函,不是承诺函。

"如在董事会确定下修价格后确定需要走清偿途径,则在最终清偿数量确定后,由上市公司或上市公司指定方按照债券面值加上应付利息清偿该部分转债,投资者应配合将该部分转债交由上市公司或上市公司指定方予以清偿,后续交易方式将由上市公司另行通知。"

其中“在。。。之后,确定需要走清偿途径”,确定是否清偿的权利一直在债权人,而不是公司,后续还需要债权人"配合",你在行动上不配合,公司也是没有对应法条强制你配合的。

另外,我一直说的,公司也不想你清偿,一张都不想,你要清偿一张,公司就要掏现钱,袁世凯,白花花的银子,上哪去弄来给你。所以,公司也不存在强制你清偿的动机。
2023-12-10 14:20修改 来自北京 引用
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solino

赞同来自: noelhu 守株求剑 塔塔桔

昨晚10点,公司又发了更新版,把承诺函改成确认函。主要改了2点:
1. 截止时间从11号延后到20号
2. 申报数量改成了“不高于前期申报张数与12月11日收盘后持仓张数的孰低值”,也就是11号收盘后的持仓数量也成了限制,因为很多人最近是有减仓的。

大家怎么看?

附件1 确认函(自然人)

确认函

本人确认:

1、本人决定向新希望申报清偿本人所持□“希望转债”(债券代码:127015)/□“希望转2”(债券代码:127049)(请在相应转债品种处打√),“希望转债”(债券代码:127015)清偿数量为不超过【 】张,“希望转2”(债券代码:127049)清偿数量为不超过【 】张。本人作出该等清偿决定及出具本确认函已经取得应当取得的全部授权,合法、有效。

2、本人确认上述清偿数量不高于前期申报张数与12月11日收盘后持仓张数的孰低值,并承诺上述清偿数量自本次确认作出之日起不再增加,本人最后实际申报的清偿数量以2023年12月27日新希望股东大会决议日当天收盘本人持有的转债数量为准(简称“拟定清偿数量”),最高不超过本确认函第一款确认的清偿数量。本人同意上市公司后续有权与本人协商确定最终清偿数量,若上市公司未与本人协商,则上述拟定清偿数量为最终清偿数量。最终清偿数量确定后,由上市公司或上市公司指定方按照债券面值加上应付利息清偿该部分转债,本人将配合将该部分转债交由上市公司或上市公司指定方予以清偿,后续交易方式将由上市公司另行通知。

3、本人将按照要求提供本次清偿所需的全部证明材料,配合新希望完成本次清偿的所有审批、登记、备案手续,并承诺按照本确认函所记载的价格、数量、总金额签署债券转让协议等相关文件。如因本人原因无法及时、完整提供相关证明文件或证明材料不满足要求的,则视为本人放弃本次行使申请清偿的权利,由此产生的一切责任由本人自行承担。

确认方: (签字)

身份证号:

确认日期:
2023-12-10 13:15 来自江苏 引用
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风高云清

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签了这份承诺函的话,是否意味着放弃掉12月27日股东大会决议日之后、选择不清偿的权利了?

承诺函:“本人同意上市公司后续有权与本人协商确定最终清偿数量,若上市公司未与本人协商,则上述拟定清偿数量为最终清偿数量。”
2023-12-10 12:00 来自北京 引用
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banding

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公司改正了?我理解的(更新版)就是,把承诺函改成确认函(内容一样),截止时间延后到2023年12月20日晚24时前,是吧?
2023-12-10 11:33修改 来自河南 引用
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非法地带

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@fanjinlong
现在是百元之上直接卖出就可以了吧
现在是要推动公司下修到底
2023-12-10 11:29 来自浙江 引用
2

鲁肃鲁子敬

赞同来自: 痴迷的痴狂 醉卧红尘

有个问题,周一如果加仓,加仓部分可以要求清偿吗?
(注:周一加仓部分,中登需要周二才能打印持仓记录)
2023-12-10 11:24 来自广东 引用
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fanjinlong

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现在是百元之上直接卖出就可以了吧
2023-12-10 10:47 来自北京 引用
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wangliang99

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今早发出电子邮件,要求清偿。

关于要求提前清偿希望转2本金及利息的通知

新希望六和股份有限公司:
我是希望转2持有人XX,身份证号31XXXXXXXXXX,截至2023年12月9日,我持有贵公司可转换公司债券希望转2(127049)XXXX张,每张面值100元,本金面值共XXX,000元。
贵公司于2023年10月28日发布《关于回购注销限制性股票减少注册资本暨通知债权人公告》(公告编号 2023-098),根据《中华人民共和国公司法》的规定,因贵公司减少注册资本,本人要求提前清偿前述债券,资金可划付至本人证券资金账户。请贵公司于2023年12月31日之前,支付前述债券本金XXX,000元及相应利息。如贵公司逾期支付,需按总金额及中国人民银行发布的同期同类金融机构人民币贷款基准利率的1.5倍一并支付违约金。
2024年1月1日以后,本人将依法采取包括向有管辖权的人民法院起诉在内的任何可能方式保护本债权人的资金本息安全。请贵公司收到本通知后,第一时间予以回复,如因回复不及时导致后续资金损失,概由贵公司承担。

特此通知!
债权人: XX
日期:2023年12月10日

通信地址:XXXX(邮编XXXX)
电话:139XXXX
附件一:个人身份证明文件-身份证
附件二:持仓证明--中国证券登记结算有限责任公司(盖章)
2023-12-10 10:20 来自上海 引用
5

小卡

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之前申报,后续有加仓的投资者,我理解11号需要重新申报最新的数字。
公司只认可申报的数量,我认为是合理,申报后有卖出,公司不认可的。我也认为是合理的。
2023-12-10 09:54 来自安徽 引用
1

非法地带

赞同来自: 番茄果

从公司昨晚的更新版邮件来看,还是比较重视转债持有人,下修到底的希望比之前大了
2023-12-10 06:23 来自浙江 引用
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goestuan

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@顺溜哥123
有些人是不是有点得寸进尺了
已经下修了还在叽叽歪歪?
本来申报清偿的时限就是11号,现在11号截止有什么不可以?
再这样全部+Q,一刀切,你们就舒服了,也就不会再闹了
解决了提出问题的人,问题自然也就解决了
分级没了才几年啊?忘了?
现在又要掀桌子,砸饭碗
到底是谁在损害老乡的利益
看了所有的回复和发言,没有看到加Q的意见啊,是不是有人的发言提到了加Q,已经删掉了?
2023-12-09 15:09 来自浙江 引用
7

zer000

赞同来自: banding 痴迷的痴狂 番茄果 股市老油条 ergouzizzz 图图小二郎更多 »

全部加q可转债还发的出去吗 吓唬谁呢
2023-12-09 14:25 来自重庆 引用
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solino

赞同来自: cookia fengqd 谜之166 塔塔桔

准备发承诺函的同时也把卡帅的意见附上,大家认为呢?

新希望六和股份有限公司(证券代码000876):

虽然我按要求发了这个承诺函,但是,我认为这个承诺函的要求不合理。
因为申报债权应该证明的是债权人身份,不应该有附带的要求。10月28日的公告明确了需要的资料,没有提到承诺函。如果公司明确觉得需要增加这些资料,应重新公告,且给予足够的时间准备。而不是在最后一天单方面要求增加资料。
虽然承诺函的要求是合理的,投资者申报的数量就是最后清偿的上限,但是不应该另外要求投资者提供相关资料,而是上市公司单方面告知即可。望公司知悉。谢谢!

希望转2投资者
。。。
2023-12-09 14:23 来自江苏 引用
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顺溜哥123

赞同来自: shanxifenjiu sunpeak 韭浪

有些人是不是有点得寸进尺了
已经下修了还在叽叽歪歪?
本来申报清偿的时限就是11号,现在11号截止有什么不可以?
再这样全部+Q,一刀切,你们就舒服了,也就不会再闹了
解决了提出问题的人,问题自然也就解决了
分级没了才几年啊?忘了?
现在又要掀桌子,砸饭碗
到底是谁在损害老乡的利益
2023-12-09 13:52 来自上海 引用
4

pondfish

赞同来自: 谜之166 塔塔桔 banding 精神科王主任

@sunpeak
搞这些没意思啊,最终不还得还钱
公司就想虚空造牌,

用不合理的东西来剥夺一部分已经提交清偿申请的债权人的清偿权力啊

我已直接回函,要求补发公告,公告里提到这个承诺函,且说清楚这个承诺函的必要性。

哪怕说清楚这个承诺函的必要性,也要给至少15个工作日的答复时间。

邮件正文如下:
你好

我在公司已发的公告中未见需要提交承诺函的表述。

如果公司认为需要这个承诺函,请补发公告,在公告中说明需要补交这个承诺函,并说清楚这个承诺函的依据、合理性及必要性。

另外,周五下班之后发这个通知,并要求下个周一回复承诺函,回复时间太短,不合理。补发公告之后,应给至少15个工作日回复承诺函

一名普通投资者
2023-12-09 13:29修改 来自北京 引用
0

banding

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不合理,我们是不是可以证监会投诉?证监会找他,解决。
刚才我在找反映的地方,想投诉。想想,害怕说不到点子上,或者效果不好。问问大伙,或者那位会做的做个?
2023-12-09 12:49 来自河南 引用
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zcyhmj

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@圣雄阿郞
我对新希望设置回复承诺函门槛一事予以强烈谴责
新希望公司在接到债权人清偿要求邮件之后设置回复承诺函为条件来确定债权人清偿的权利是否有效,这是不合规且不合法的行为,且公示期过短 ,且没有在三大证券报、巨潮资讯网等权威媒体进行公示披露,这是新希望公司单方面的行为,债权人已发送清偿邮件的可以不予理会,清偿权力依然有效。我奉劝新希望公司切勿悬崖勒马,市场不是法外之地,立即停止甩锅行为,不要伤...
坚决支持
2023-12-09 12:15 来自四川 引用
2

帅牛

赞同来自: 塔塔桔 好奇心135

本人承诺:

1、本人决定向新希望申报清偿本人所持□“希望转债”(债券代码:127015)/□“希望转2”(债券代码:127049)(请在相应转债品种处打√),“希望转债”(债券代码:127015)清偿数量为【 】张,“希望转2”(债券代码:127049)清偿数量为【 】张。本人作出该等清偿决定及出具本承诺已经取得应当取得的全部授权,合法、有效。

2、本人确认上述清偿数量自本承诺作出之日起不再增加,本人实际申报的清偿数量以2023年12月27日新希望股东大会决议日当天收盘本人持有的转债数量为准(简称“拟定清偿数量”),最高不超过本承诺函第一款承诺的清偿数量。本人同意上市公司后续有权与本人协商确定最终清偿数量,若上市公司未与本人协商,则上述拟定清偿数量为最终清偿数量。最终清偿数量确定后,由上市公司或上市公司指定方清偿该部分转债,本人将配合将该部分转债交由上市公司或上市公司指定方予以清偿,后续交易方式将由上市公司另行通知。

3、本人将按照要求提供本次清偿所需的全部证明材料,配合新希望完成本次清偿的所有审批、登记、备案手续,并承诺按照本承诺所记载的价格、数量、总金额签署债券转让协议等相关文件。如因本人原因无法及时、完整提供相关证明文件或证明材料不满足要求的,则视为本人放弃本次行使申请清偿的权利,由此产生的一切责任由本人自行承担。
2023-12-09 11:58 来自北京 引用
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ayh666888

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不合理条款,支持小卡叔。
2023-12-09 11:40 来自河北 引用
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taosh2016 - 喜欢可转债,基金,股票投资,公众号:长期稳定盈利

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@小卡
这个承诺函的要求,我认为是不合理的,因为申报债权应该证明的是债权人身份,不应该有附带的要求。10月28日的公告,是监管部门的标准模板,里面也明确了需要的资料,没有提到承诺函。如果公司明确觉得需要增加这些资料,应该重新公告,上报监管部门将债权清偿的公告模板修订后,重新发出。且给予足够的时间准备。而不是自行的设置门槛,在最后一天单方面的要求增加资料。但是承诺函的要求是合理的,投资者申报了多少数量就应...
禁言是不是影响大局稳定了
2023-12-09 11:37 来自广东 引用
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sunpeak

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@R2D3
是啊,公司挺鸡贼的,周五晚上给大家发邮件要求承诺书,周一就结束申报了。估计是要做两手准备,根据有效申报的金额来决定下修幅度。大家积极申报,一是给公司下修压力,二是拿个保底的价格,万一下修价格不如意,转债价格跌到100以下,做个差价也是白捡的。我把承诺函发上来,还没有申报清偿的可以直接一起填好发公司邮箱,不用邮件来回了。邮件地址:000876@newhope.cn
搞这些没意思啊,最终不还得还钱
2023-12-09 11:31 来自四川 引用
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pondfish

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@圣雄阿郞
不用,你看承诺涵的最后几句 ,不提供材料表示该次清偿权力视为放弃。
最终实际清偿数量,如果上市公司不和你协商的话 ,就以实际持仓量为准,但签署该承诺函表示同意上市公司与你协商,如果上市公司与你协商时坚持以承诺数量为准的话 ,那就以承诺数量为准。
补充一下,上市公司协商时候不会坚持以承诺数量为准的,肯定是要往下跟债权人商量的

诚然,我有7000张是105块钱的成本,上市公司硬要100元清偿给我的伤害是5元每张,但是上市公司是要掏100元每张出来完成对我的5元每张的伤害,上市公司不会愿意承担100元的伤害的。

如小卡所说,要求这个承诺函目前来说就不合理。

公司想用不合理的承诺函来吓退一部分个人投资者吧
2023-12-09 11:16修改 来自北京 引用
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solino

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@小卡
这个承诺函的要求,我认为是不合理的,因为申报债权应该证明的是债权人身份,不应该有附带的要求。10月28日的公告,是监管部门的标准模板,里面也明确了需要的资料,没有提到承诺函。
如果公司明确觉得需要增加这些资料,应该重新公告,上报监管部门将债权清偿的公告模板修订后,重新发出。且给予足够的时间准备。而不是自行的设置门槛,在最后一天单方面的要求增加资料。
但是承诺函的要求是合理的,投资者申报了多少数量就...
确实如此:
1. 要求承诺函没有公告;
2. 公司发要求承诺函的邮件是周五晚上7点半,理论上只给了1天的时间窗口(下周一)。

要不是网友提醒,现在很少看邮件。
2023-12-09 10:48 来自江苏 引用
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pondfish

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@小卡
这个承诺函的要求,我认为是不合理的,因为申报债权应该证明的是债权人身份,不应该有附带的要求。10月28日的公告,是监管部门的标准模板,里面也明确了需要的资料,没有提到承诺函。如果公司明确觉得需要增加这些资料,应该重新公告,上报监管部门将债权清偿的公告模板修订后,重新发出。且给予足够的时间准备。而不是自行的设置门槛,在最后一天单方面的要求增加资料。但是承诺函的要求是合理的,投资者申报了多少数量就应...
嗯嗯,我想了半天也觉得不合理,只是想到时限不合理,小卡抓住要害啦,点赞
2023-12-09 10:20 来自北京 引用
53

小卡

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这个承诺函的要求,我认为是不合理的,因为申报债权应该证明的是债权人身份,不应该有附带的要求。10月28日的公告,是监管部门的标准模板,里面也明确了需要的资料,没有提到承诺函。
如果公司明确觉得需要增加这些资料,应该重新公告,上报监管部门将债权清偿的公告模板修订后,重新发出。且给予足够的时间准备。而不是自行的设置门槛,在最后一天单方面的要求增加资料。
但是承诺函的要求是合理的,投资者申报了多少数量就应该是最后清偿的上限。而最后上市公司和投资者还要继续沟通最终的数量也是合理的。
虽然要求合理,但是不应该要求投资者提供相关资料,而是上市公司单方面告知即可。
清偿的时间在下修会议确定价格之后,这一点是有诚意的。
估计上市公司还是有压力,怕真的被清偿,也说明公司对下修到底这事还存在不明确,我会继续写第三封信沟通。。不过大家如果能做到就先提供承诺函,有备无患。
昨天被雪球禁言了,恢复还有一段时间,同一天爱提意见的刘教授也被多平台禁言。我一直以为自己属于温和的提意见者,这样也翻车了。当然我个人是理解平台的。所以后续只能在集思录和大家沟通这事进展了。
基本上和上市公司的沟通邮件我都在雪球和集思录发过。原本是觉得哪一天决定不混论坛了,留点文案给大家,大家被上市公司欺负知道怎么应对。
现在看来,喜欢的用户可以考虑留点存档,哈哈。
2023-12-09 10:02 来自安徽 引用
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封基越放越醇

赞同来自: banding genamax

跌破100元可转债价格越低下修动力越足,如果可转债价格被炒高,谁也不会100加利息卖给上市公司,所以上市公司估计会见机行事。
2023-12-09 09:29 来自河南 引用
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R2D3

赞同来自: banding 我是阿冰 马拿巴子 柠檬茶1225 solino更多 »

@pondfish
增加一个步骤,就会少很多有效申报

隐隐这样感觉啊
是啊,公司挺鸡贼的,周五晚上给大家发邮件要求承诺书,周一就结束申报了。
估计是要做两手准备,根据有效申报的金额来决定下修幅度。
大家积极申报,一是给公司下修压力,二是拿个保底的价格,万一下修价格不如意,转债价格跌到100以下,做个差价也是白捡的。

我把承诺函发上来,还没有申报清偿的可以直接一起填好发公司邮箱,不用邮件来回了。
邮件地址:000876@newhope.cn
2023-12-09 09:07修改 来自北京 引用
1

莫莫求带飞

赞同来自: banding

@剃刀与哑铃
几天前,我已发邮件申请清偿。昨天103卖出,今天又买回来了,请问还有资格参加清偿吗?还是要重新发邮件申请?
清偿申报截止在11号,27号之前你都有清偿权利
2023-12-09 08:10 来自贵州 引用
2

pondfish

赞同来自: wxc5269 solino

增加一个步骤,就会少很多有效申报

隐隐这样感觉啊
2023-12-09 00:49 来自北京 引用
1

仓又嘉错

赞同来自: 火星爸爸

应该是要下修,从卖方传出来的风声
2023-12-08 23:42 来自广东 引用
0

pondfish

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@solino
关键是,按照上限填写申报数字。
没说必须按持有上限申报数字,是按照债权人愿意清偿的数量上限填报数字。

不要搞错啦

第2条所谓持有数量超过第1条债权人填报的愿意清偿数量时,以第1条债权人愿意清偿的数量为准。
2023-12-08 23:20 来自北京 引用
1

pondfish

赞同来自: 精神科王主任

@精神科王主任
求教老前辈:我没搞过清偿和回售,这次回复确认了是必须履约吗?之前的玩票性我知道是可以反悔,这次的确认清偿/回售不履约有强制惩罚吗?
方案有2个,第一,只要求清偿成本低于100元的部分,这样你就理论上绝对安全

第二,就申报全部清偿,把压力丢过去,公司正常情况还会来跟你商量的,理由很简单,来跟你商量少清偿一点,是符合公司利益的。到时候,你再选择少清偿一点,或者不清偿,都可以。
2023-12-08 23:13 来自北京 引用
0

pondfish

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@solino
关键是,按照上限填写申报数字。
(以下内容仅考虑转2)

你要不要再读下承诺书?

有且只有一个数字需要填写,那个数字是债权人自己填的。假设我有10000张,但只有3000张成本在100元以下,我可以填0到10000之间的任何一个数字,而不是只能填10000。

对吧?上面这句理解得没错吧?

然后,如果只愿意清偿3000,就填3000。不会发生超过100元成本的被清偿的情况。

再然后,其实可以填10000张给公司压力,正常情况下,公司会再跟你商量,因为商量清偿更少,就对公司的财务压力更小。公司不再跟你商量需要清偿的数量能不能再少一点,是不符合公司利益的,你不用担心公司不再跟你商量。
2023-12-08 23:15修改 来自北京 引用
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solino

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@pondfish
这个邮件里要求补充承诺函,我在提供下回复的方法,三选一:
1,打印,签字,拍照,发回公司的邮箱
2,转pdf,然后用专业版的pdf软件,手动签名,保存为pdf,发回公司邮箱
3,打印,签字,扫描,发回公司的邮箱
三选一啊
关键是,按照上限填写申报数字。
2023-12-08 22:06 来自江苏 引用
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韭浪

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我咋感觉公司始终在做2手准备,我来盲猜一下。

给机构和大散户一个面子,下修,但是下修不到底,比如12元。

还有几天如果跌破100元机构配合不清偿,那顶多清偿散户一部分,如果没跌破,顺利度过危机。
2023-12-08 22:12修改 来自江苏 引用
0

精神科王主任

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@pondfish
这个邮件里要求补充承诺函,我在提供下回复的方法,三选一:1,打印,签字,拍照,发回公司的邮箱2,转pdf,然后用专业版的pdf软件,手动签名,保存为pdf,发回公司邮箱3,打印,签字,扫描,发回公司的邮箱三选一啊
求教老前辈:我没搞过清偿和回售,这次回复确认了是必须履约吗?之前的玩票性我知道是可以反悔,这次的确认清偿/回售不履约有强制惩罚吗?
2023-12-08 22:03 来自湖南 引用
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deepblue009

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@精神科王主任
初步解读一下:
1、填报数量上限毫无意义,极端点就填1000万张。。。
2、申报截至日仍为11日,但清偿数量确定日从11日延长到27日,好事。相当于在11日至27日期间,把债价焊上了100元铁底。
3、最后yy一下,从措辞上,公司似乎对下修通过很有信心,看这句:“股东大会通过上述议案后,公司会及时召开董事会确定下修价格。”
2023-12-08 21:59 来自北京 引用
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pondfish

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@精神科王主任
这个邮件里要求补充承诺函,我在提供下回复的方法,三选一:

1,打印,签字,拍照,发回公司的邮箱

2,转pdf,然后用专业版的pdf软件,手动签名,保存为pdf,发回公司邮箱

3,打印,签字,扫描,发回公司的邮箱

三选一啊
2023-12-08 21:36 来自北京 引用
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banding

赞同来自: 小虾米007

@小虾米007
有大佬可以帮忙回答一下嘛,比如已经申请清偿的,明后天价格高卖掉了。后面不下修到底又杀回99了,再买入一样仓位,清偿权利还在吗?
公司说以12月27日股东会表决日收盘后截止,但是不能多过第一次申报的量。
2023-12-08 21:21修改 来自河南 引用
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solino

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@精神科王主任
受到回复了,要签一份承诺函,确保申报清偿的转债张数,不再增加。
11号之前发承诺函的签字版,否则视作放弃。
2023-12-08 20:53 来自江苏 引用
0

ayh666888

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@精神科王主任
>

我也收到回复了。
2023-12-08 20:38 来自河北 引用
1
2023-12-08 19:45 来自湖南 引用
1

deepblue009

赞同来自: 风清扬9527

@ETF投资2018
这两天是不是大股东在出货啊,转2比转1差那么多。不过我相信两个差价会回归的。
希望如此~
2023-12-08 13:04 来自北京 引用
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ETF投资2018

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@deepblue009
希望转2实控人投票不是问题,持债剩下不到6%,清仓就行了。不过从董事会投票来看,还没清仓。希望股东大会前清仓吧
这两天是不是大股东在出货啊,转2比转1差那么多。不过我相信两个差价会回归的。
2023-12-08 11:46 来自广东 引用
1

deepblue009

赞同来自: uyyiij

希望转2实控人投票不是问题,持债剩下不到6%,清仓就行了。不过从董事会投票来看,还没清仓。希望股东大会前清仓吧
2023-12-07 23:07 来自北京 引用
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精神科王主任

赞同来自:

@特级风险厌恶者
清偿跟回售的区别你真的清楚吗,当然我觉得大部分人都不清楚...
清偿和回售的区别我真不清楚,只想挽回损失和报复一下刘老板,区别和细节可以给我解惑一下吗?谢谢您。
2023-12-07 19:38 来自湖南 引用
0

韭浪

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@solino
我手机上就可以啊。
我刚测试了一下,手机和电脑操作差不多,都是全部持仓,你发单开的截图上来。
2023-12-07 17:53 来自江苏 引用
3
2023-12-07 17:05 来自江苏 引用
1

banding

赞同来自: solino

今天打电话了,公司说收到我邮件了,说以后都会联系的。
2023-12-07 17:04 来自河南 引用
0

solino

赞同来自:

@韭浪
不能单开,中登只能给你开所有持仓证明。
我手机上就可以啊。
2023-12-07 17:03 来自江苏 引用
0

韭浪

赞同来自:

@帅牛
持仓凭证能开单只的吗?
还是只能一股脑所有的持仓都在一起?
不能单开,中登只能给你开所有持仓证明。
2023-12-07 13:57 来自江苏 引用
2

Xilana

赞同来自: Oliver815 剃刀与哑铃

@剃刀与哑铃
几天前,我已发邮件申请清偿。昨天103卖出,今天又买回来了,请问还有资格参加清偿吗?还是要重新发邮件申请?
那就再发一次,反正举手之劳,临时工若统计不细致,还以为是两个人呢,然后:报告老板,一共有2w人合计30E面值申报清偿
2023-12-07 12:56 来自北京 引用
0

solino

赞同来自:

@帅牛
。。。。我已经把所有持仓发过去了
对方不回邮件,我后来又发了封邮件催也没用。
2023-12-07 12:50 来自江苏 引用
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帅牛

赞同来自:

@solino
我用手机,点进去就是单只信息。
。。。。我已经把所有持仓发过去了
2023-12-07 12:27 来自北京 引用
0

剃刀与哑铃

赞同来自:

几天前,我已发邮件申请清偿。昨天103卖出,今天又买回来了,请问还有资格参加清偿吗?还是要重新发邮件申请?
2023-12-07 12:27 来自日本 引用
0

依欧

赞同来自:

风险小向上收益也小
2023-12-07 12:19 来自江西 引用
0

banding

赞同来自:

这走势太弱了。和牧原转债差远了,要是不下修到底,还得破面值。弄不好,不提前承诺下修到底就破了。这是要暴雷啊?
2023-12-07 11:48 来自河南 引用
1

solino

赞同来自: 塔塔桔

@帅牛
持仓凭证能开单只的吗?
还是只能一股脑所有的持仓都在一起?
我用手机,点进去就是单只信息。
2023-12-07 11:09 来自江苏 引用
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pondfish

赞同来自:

@帅牛
持仓凭证能开单只的吗?
还是只能一股脑所有的持仓都在一起?
一股脑~
2023-12-07 10:48 来自北京 引用
1

帅牛

赞同来自: guccitime

@韭浪
进入中国证券登记结算有限责任公司官网登录
http://www.chinaclear.cn/zdjs/wzdlck/index_login.shtml
第一次登录需要手机号注册,然后登录自己的账户,身份确认后可以看到名下所有证券账户,找到持仓账户,点发到邮箱就OK了。
结果如图:
持仓凭证能开单只的吗?
还是只能一股脑所有的持仓都在一起?
2023-12-07 10:04 来自北京 引用
3

小卡

赞同来自: ty唐燕 夏花秋果 小虾米007

@小虾米007
有大佬可以帮忙回答一下嘛,比如已经申请清偿的,明后天价格高卖掉了。后面不下修到底又杀回99了,再买入一样仓位,清偿权利还在吗?
按照美锦的说法,是可以清偿的。但是最多只能清偿你申报的数额。希望还没有相关公告。
2023-12-07 08:01 来自安徽 引用
1

塔塔桔

赞同来自: 小虾米007

@小虾米007
有大佬可以帮忙回答一下嘛,比如已经申请清偿的,明后天价格高卖掉了。后面不下修到底又杀回99了,再买入一样仓位,清偿权利还在吗?
这种手工申报的方式理论上在
2023-12-07 07:50 来自福建 引用

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