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认定地产触底反弹的实盘

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从业人员，地产行业已经到最惨了，还能最惨吗，难道非得大家一起灭亡。一个月试探建仓，现在满仓地产。目标3倍离场，下跌50%割肉。本来发天涯，真的关闭了。
发表时间 2023-11-26 11:40     来自广东
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咸菜小笼包

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@研学ER
另一个角度，操作时，不进行行业风险分散吗？已经是房地产从业者了，仍然全搏地产，而且还不是行业向上阶段，是不是风险太集中了？得多强大的心脏才能在波动中不崩溃啊？
已割
2023-12-19 21:23 来自广东 引用
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研学ER

赞同来自: 咸菜小笼包

另一个角度，操作时，不进行行业风险分散吗？已经是房地产从业者了，仍然全搏地产，而且还不是行业向上阶段，是不是风险太集中了？得多强大的心脏才能在波动中不崩溃啊？
2023-12-19 15:06 来自山东 引用
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rnll

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@骆驼1978
不是这样算的，房地产企业的负债大部分是合同负债（占比70%），就算一套不卖，只要把已经销售的房子完工交付，就能销债。
碧桂园真实的有息负债只有1300多亿，其余都是合同负债，无息负债。
有息负债最高的恒大，4000多亿，其次是万科，3000多亿，有息负债多少决定一家企业的债务成本，所以市场担心万科会暴雷。
供应商合同欠款、总包合同的工程款要先付，才能复工。
2023-12-09 19:48 来自广东 引用
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liu11liu11

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我买的是兄弟公司碧服，希望大碧能挺过去。
2023-12-09 19:32 来自天津 引用
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骆驼1978

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@爱过夏天
今年11月碧桂园的合同销售金额是61亿元，假设2024年的销售跟今年11月持平（大幅反弹的可能性现在看不到吧），那么一年的销售可能就是1000亿上下。碧桂园最新一期财务的负债是1.36万亿元，即使假设利息、财务成本都是零，按照现在的销售速度，也至少要13年的销售收入才能勉强覆盖债务。曾经的地产是高周转模式，一旦周转速度现在降下来了，很多问题就显露出现了。如果销售收入要10年以上才能覆盖债务，而且后...
不是这样算的，房地产企业的负债大部分是合同负债（占比70%），就算一套不卖，只要把已经销售的房子完工交付，就能销债。

碧桂园真实的有息负债只有1300多亿，其余都是合同负债，无息负债。

有息负债最高的恒大，4000多亿，其次是万科，3000多亿，有息负债多少决定一家企业的债务成本，所以市场担心万科会暴雷。
2023-12-09 17:47修改 来自广东 引用
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咸菜小笼包

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@骆驼1978
20趋势刚刚反转，你就认为到底了。
过于乐观，谁知道企稳都做不到，政策出的扭扭捏捏，估计要等到都死透了才舍得出大招。
2023-12-08 22:48 来自广东 引用
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rnll

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这个实盘有点问题，应该现在买套碧桂园的房，三年后如果能顺利保质保量交房，才能认定是底，前提还需包括这三年间，房价没有跌过。
2023-12-08 21:14 来自广东 引用
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爱过夏天

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今年11月碧桂园的合同销售金额是61亿元，假设2024年的销售跟今年11月持平（大幅反弹的可能性现在看不到吧），那么一年的销售可能就是1000亿上下。碧桂园最新一期财务的负债是1.36万亿元，即使假设利息、财务成本都是零，按照现在的销售速度，也至少要13年的销售收入才能勉强覆盖债务。曾经的地产是高周转模式，一旦周转速度现在降下来了，很多问题就显露出现了。如果销售收入要10年以上才能覆盖债务，而且后面还有可能会老龄化、降价，我感觉很难称得上是高胜率的一个投资，还是赌的成分比较大。
2023-12-08 20:49 来自北京 引用
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panmama

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地产不死，百业不兴。
2023-12-08 17:48 来自广东 引用
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骆驼1978

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20趋势刚刚反转，你就认为到底了。
2023-12-08 17:37 来自广东 引用
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MHZY

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等割肉，来抄底
2023-12-08 17:02 来自江苏 引用
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咸菜小笼包

赞同来自: weileanjs

认输，割肉离场。*
2023-12-08 16:17 来自广东 引用
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不要命的小方

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@咸菜小笼包
今天下跌6.38%，顺德区政府坐视不管？
顺德区政府何德何能管碧桂园?
说实话，广东省政府都未必有这个实力！
有钱说话，没钱闭嘴。在房地产行业就这么现实。
2023-11-30 21:17 来自浙江 引用
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资水 - 弱弱少年郎，徘徊江边岸，水急人声远，一跃渡资江！

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从社会面的角度，所有的房子都是库存，房企每卖出一套，社会面的库存就增加一套。卖得越多，未来的空间就越小，这是房地产业的悖论。现在全国户均1.1套，人口下降，城市化尾声，未来的销售空间是越来越小了，已经注定容纳不了全国近10万家房企了，或许像黄奇帆说的全国一万家就足够。所以我觉得地产行业触底企稳没那么容易，可能要等90%房企倒闭。

当然基本面和短期股价是两回事，说不定一个政策下来，港股地产股短期翻倍都是可能的。
2023-11-30 20:37 来自上海 引用
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唐伯虎点烟

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你可能买了个差生 地产的逻辑要找做商业地产和在一线二线城市布局的，最好一线和强二线比如新城、万科。 将来反转也是在地产消费证券化打通reits这条路上 。你搞了个在十八线盖房子的碧桂园，哈哈。你参考。地产也就是做做反转吧，没有长期价值。偏离度是挺大的，但是三倍目标可能定太高了。
2023-11-30 20:15修改 来自天津 引用
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咸菜小笼包

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三连跌后，今日首次上涨1.15%。
2023-11-30 19:33 来自广东 引用
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陈大有

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@咸菜小笼包
销售数据我只看一线，貌似稳住微跌，但是并没有预期反弹。
销售数据只看一线，又为何单吊基本盘在三四线的碧桂园，这不相当于看美国的经济数据炒A股？
2023-11-30 08:38 来自广东 引用
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咸菜小笼包

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@plias
楼主的逻辑和傅海棠做大蒜的逻辑有相似之处，傅海棠说过四句话：一、价格涨跌看供需，二、供需矛盾看库存，三、衡量高低看成本，四、涨跌幅度看资金。对我而言，房地产市场的供需数据不明朗，但我猜目前房地产市场需求应该不算旺盛。即便需求高于供给，但市面上还有很多存量房没有消化。这些数据都很难获取，因而没法准确判断形势。想问问楼主的逻辑是对于行业的判断到拐点了，还是单单认为个股有投资价值呢？
销售数据我只看一线，貌似稳住微跌，但是并没有预期反弹。
2023-11-30 07:42 来自广东 引用
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咸菜小笼包

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@plias
楼主的逻辑和傅海棠做大蒜的逻辑有相似之处，傅海棠说过四句话：一、价格涨跌看供需，二、供需矛盾看库存，三、衡量高低看成本，四、涨跌幅度看资金。对我而言，房地产市场的供需数据不明朗，但我猜目前房地产市场需求应该不算旺盛。即便需求高于供给，但市面上还有很多存量房没有消化。这些数据都很难获取，因而没法准确判断形势。想问问楼主的逻辑是对于行业的判断到拐点了，还是单单认为个股有投资价值呢？
行业判断，出了这么多政策，总得有效果，只是时间问题。
2023-11-30 07:39 来自广东 引用
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plias

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楼主的逻辑和傅海棠做大蒜的逻辑有相似之处，傅海棠说过四句话：

一、价格涨跌看供需，
二、供需矛盾看库存，
三、衡量高低看成本，
四、涨跌幅度看资金。

对我而言，房地产市场的供需数据不明朗，但我猜目前房地产市场需求应该不算旺盛。
即便需求高于供给，但市面上还有很多存量房没有消化。
这些数据都很难获取，因而没法准确判断形势。想问问楼主的逻辑是对于行业的判断到拐点了，还是单单认为个股有投资价值呢？
2023-11-29 19:57 来自广西 引用
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咸菜小笼包

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三连跌，今天下跌1.14%。
2023-11-29 18:46 来自广东 引用
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陈大有

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投资自己从业的行业，严重违背风险分散原则。赌对了一切好说，错了现金流资产双杀。
2023-11-28 19:38 来自广东 引用
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咸菜小笼包

赞同来自: happysam2018 、Troy11

今天下跌6.38%，顺德区政府坐视不管？
2023-11-28 18:30 来自广东 引用
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咸菜小笼包

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@凡先生
刚跟几个同学在一起吃完饭。三个是跟钢筋水泥有关系的。一个是修路包工头寻思改行，一个是刮大白的寻思改行，一个是项目经理瞎混着。
住宅地产是穷途末路，多年前我一直心有疑问，发达国家地产行业是什么样的，现在虽然我们没有成为发达国家，但是结果已经在眼前。
2023-11-28 07:38 来自广东 引用
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凡先生

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刚跟几个同学在一起吃完饭。三个是跟钢筋水泥有关系的。一个是修路包工头寻思改行，一个是刮大白的寻思改行，一个是项目经理瞎混着。
2023-11-27 20:32 来自江苏 引用
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咸菜小笼包

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今日下跌3.09%，继续等待。
2023-11-27 19:39 来自广东 引用
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乘风踏浪的随记

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买的金隅集团
2023-11-27 09:00 来自江西 引用
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wubiaoxmu

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反弹是会反弹，可是又不会马上反弹。等反弹了再进场不好么？
2023-11-27 08:58 来自北京 引用
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阁下安

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@云中来
明年龙年不一定
现在生肖也不是年轻人的信仰
2023-11-27 08:58 来自浙江 引用
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tcswcch

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@云中来
明年龙年不一定
现在年轻人多少信生肖的？我都背不出来
2023-11-27 08:56 来自福建 引用
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大宝天天yong

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@云中来
明年龙年不一定
明年没有立春，寡妇年，身边不是提前就是延后
2023-11-27 08:12 来自浙江 引用
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咸菜小笼包

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@大跌必须抄底
A股的不好嘛
A股太贵，头牌没几个在A。
2023-11-27 07:14 来自广东 引用
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云中来

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@fengqingsky
明年出生率很可能跌破800万了，年轻人被高房价逼的结不起婚了。你悠着点
明年龙年不一定
2023-11-26 20:50 来自广东 引用
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变幻人生

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地产公司其实就是一个整合商+卖房公司，没啥核心的东西，地产如果真的反弹，一堆新的地产公司会瞬间冒出来，比碧桂园这种有沉重历史包袱的公司竞争力强的多。
2023-11-26 19:23 来自江苏 引用
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溢彩流光

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房地产只有反弹，所以3倍的收益期望太高；另外单吊一个风险大，至少要3个票。
2023-11-26 18:15 来自河北 引用
4

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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主要你这个持仓有问题啊，抄底行业该买etf，而不是单吊一个。这个不是赌博是什么，反正到现在我还没听说有不少炒房客跳楼自杀的，更别说个人因为买房跳楼自杀的。
2023-11-26 17:17 来自江苏 引用
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fengqingsky

赞同来自: luckych 、happysam2018 、yanghongyong

明年出生率很可能跌破800万了，年轻人被高房价逼的结不起婚了。你悠着点
2023-11-26 16:48 来自河南 引用
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量化投资先锋

赞同来自: happysam2018 、wubiaoxmu

碧桂园够呛，基本是三四线的房子。

未来可能只有一二线城市核心地段商品房还有些希望，规模小的多，一二线城市外围被保障房锁定。
三四线房子面临人口下降和人口外溢双从压力，如果一二线城市全面放开的，还面临资金外流的压力。
2023-11-26 14:55 来自陕西 引用
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XIAOHULI92

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真的勇士，我是不敢。不过碧桂园h很有可能2倍没问题的，彭博那篇文章挺真。给你点个赞吧。妖股三倍可能性也很大
2023-11-26 14:34 来自江苏 引用
3

tangyin88

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还没人跳楼吧
2023-11-26 14:26 来自上海 引用
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咸菜小笼包

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我没有上杠杆，设置了止损位，显然不会灭亡。一线的限购并没有真正放开，我就盯住一线销售趋势。等一切明朗，机会早就过去了。
2023-11-26 14:18 来自广东 引用
0

月舞弄清影

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房子销售数据有好转再谈反弹吧
2023-11-26 14:13 来自湖南 引用
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csy06723

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为啥单调一个呀？不分两三个股？
2023-11-26 14:12 来自广东 引用
5

aaaaa

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不论怎么救，关键是房要这么卖的出去？这个问题解决了，地产危机都解决了。但是这个问题无解。
2023-11-26 14:05 来自重庆 引用
2

好人平平安安

赞同来自: happysam2018 、瀛幻想

万科，保利，金地，新城，首开，都是底部，现在能不能入手？
2023-11-26 13:46 来自江西 引用
1

dfgb

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你如果真的满仓了，可能你先于房地产毁灭
2023-11-26 12:56 来自四川 引用

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