关于陆家嘴集团起诉苏钢集团和苏州市环境研究所的罗生门事件

事情的起因是苏钢集团旗下的土地装在了苏州绿岸这家公司,这家公司95%的股权在上海产权交易所拍卖,底价是31个亿。陆家嘴集团经过了大概200轮竞价以68亿的代价拿下了这块土地,彼时是2016年,房地产市场正是烈火烹油的时刻。现在陆家嘴集团说自己不知道这个土地污染这么严重,项目无法通过竣工验收暂停销售,陆家嘴集团把苏钢集团告以及苏州环境研究所告上法庭要求赔偿损失100亿。当初出具的报告和说明不充分,要求苏钢集团赔偿全部损失。据网上的一些信息,其实事情不完全是陆家嘴集团说的这样,当时拍卖的时候,明说了土地有污染。陆家嘴集团花80多亿(68的亿买入价格加上承担十几亿的负债),自己不做调查研究,闷头把房子也盖好了,学校也建好了。现在爆出来污染,说自己不知情,一脸无辜。据说污染是这样爆出来的,规划建设一个与英国合资得雷丁学校,学校方面派人去检测,说明有污染,最终该学校没有启用,中央环保督察组关注了这个事情,项目无法进行,陷入停滞。 实际上有三个地块已经销售并且入住了。
据本人了解到的信息,第一、刚开始的时候肯定是知道有污染的,当时这块地拍卖以后,苏州高新区管委会是要求上海产权交易所裁定这个拍卖无效,要求撤回,不希望陆家嘴拿地,高新区其实有自己的开发公司,也是上市公司苏州高新。但是最后大家还是愉快的合作了。第二、陆家嘴集团在不知道污染的情况下,就把房子给建起来了,并且对外出售(现在已经销售并入住的三块地是没有污染的,不知道有没有人相信),现在发现污染,该怎么治理呢?要把房子全部拆掉,把土壤全部给铲走,换上新的土壤,然后再重新盖房,如此一来代价也太大了。所以对于陆家嘴集团来说,事先不做尽调,几十个亿拍出去买地,事中也不管有没有污染,房子盖了再说,事后房子卖不掉了,无法竣工验收,来打官司,说自己不知道污染情况。其实也许根本就不在乎有没有污染。他们只在乎能不能把项目开发完卖掉。也许在这个学校之前,他们有信心搞定一切。等到学校说有污染,事情捅到了中央环保督察组,项目彻底陷入死局。于是陆家嘴集团把苏钢集团告上法庭,鱼死网破。陆家嘴是个上市公司,爆出来这么个惊天大雷。在这么个大雷爆出来之前,又有谁知道呢?陆家嘴集团下面的苏州绿岸项目,有这么大的潜在的风险,公司向投资人解释过这些事情吗?做过风险提示吗?小股东似乎除了有出钱的义务之外,啥权利都没有。这又令人想起来前几天的浙江国祥,退市之后再去上市,连个马甲都不换,供应商全是自己注册的,保荐发行的券商火线入股。反正就是一个空壳的垃圾去上市公司。还有之前离谱的转融通事件,明明是限售股,通过转融通借给别人,让别人把它给卖掉,刚刚又爆出来的高翎资本,违规减持限售股,这家公司之前还公开倡导价值投资,老板还出书了,书名就叫《价值》,实在太魔幻了。
还有以前的康美药业造假,几十亿银行存款都是假的,公司内部审核,还有会计师事务所的审计,统统形同虚设,獐子岛的扇贝,游来游去,弄成了连续剧。在这个市场待了这么多年,谁还会相信价值投资?谁还会相信长期投资?都是扯淡,都是捞一票就走。真正值得长期持有的公司可能只有1%。想想之前被炒上天的海天味业、通策医疗、中国中免,宁德时代,天齐锂业,这些机构压根就没把基金的钱当成钱。这个市场从定位就是为融资服务的,咱们韭菜要为地方政府融资,为国企融资,为符合国家战略的企业融资服务。现在想想刚入行的时候买的那些股票,哪有什么价值,哪有什么成长,觉得自己能够看到公司未来的成长,盈利慢慢增加,分红逐渐增加,痴人说梦,很多公司原地徘徊,甚至有些公司都退市了。过去挣钱也是凭运气,而不是企业的成长。所以现在也想清楚了,以后也没有什么价值投资,长期投资,A股就是这么个圈钱的市场。这个市场是周期性的,估值周期性的偏低,估值周期性的偏高,作为经历这多年的老韭菜,那么只能在周期底部的时候分散布局一些股票。在情绪高亢周期景气的时候卖掉一些股票。以后的选股标准就是选取1、经营情况比较稳定;2、ROA、ROE比较高;3、现金流和利润相匹配;4、估值较低 PE要在30倍以下;5、每年有稳定分红的公司,哪怕分红率只有1%。在周期底部买入在周期顶部卖出,波段操作。
发表时间 2023-11-09 23:30     最后修改时间 2023-11-10 09:15     来自上海

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rnll

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肯定至少有一方说谎。
2023-11-12 16:36 来自广东 引用
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守株待兔3

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@kiencity
这本就是一场,你不说,我不说,一起蒙傻子的游戏。傻子本来都进场了,结果来了一个愣子,愣子不傻,看出了结果,硬是把结果往外捅,没辙,结果更多的傻子知道了。眼看事情越来越大,我甩锅说你不事先告知,你硬刚说我明知故问。好了,现在傻子都不来了,这游戏怎么玩下去?
大国需要愣子,大国不是没有愣子,而是愣子没有说话的机会
2023-11-12 13:43 来自上海 引用
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百里金

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@yujunlan
买房子的时候看看这块地原来是干什么的,网上都有公开信息,别管卖家吹的天花乱坠,什么已经治理好了啊,检测过没问题啊。直接一票否决,比如说上海的天山仁恒河滨,宁可去住老公房。
天山河畔,天原化工厂,但这里都是高档小区
2023-11-12 11:50 来自浙江 引用
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文明守望

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把愣子都赶出去就天下太平了。马照跑舞照跳。呵。
2023-11-12 11:32 来自上海 引用
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kkqq999

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@kiencity
这本就是一场,你不说,我不说,一起蒙傻子的游戏。傻子本来都进场了,结果来了一个愣子,愣子不傻,看出了结果,硬是把结果往外捅,没辙,结果更多的傻子知道了。眼看事情越来越大,我甩锅说你不事先告知,你硬刚说我明知故问。好了,现在傻子都不来了,这游戏怎么玩下去?
一个小学都知道要搞环评,开发商85亿买地不知道要环评吗?环评不知道污染有多严重?小区建好不需要环评就能卖吗?鬼才信。估计陆家嘴的环评都是走过场的
2023-11-12 11:17 来自广东 引用
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sunxiao8

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这就是三聚氰胺翻版
2023-11-12 09:09 来自山东 引用
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kiencity

赞同来自: 我是阿冰 逐日 marshalgo pppppp 塔塔桔 炯菲特 luffy27 守株待兔3 hkxwlg byeyear lee001 XIAOHULI92 kkqq999 lxf0888 南山见东篱 西王 zetan 好奇心135更多 »

这本就是一场,你不说,我不说,一起蒙傻子的游戏。傻子本来都进场了,结果来了一个愣子,愣子不傻,看出了结果,硬是把结果往外捅,没辙,结果更多的傻子知道了。眼看事情越来越大,我甩锅说你不事先告知,你硬刚说我明知故问。好了,现在傻子都不来了,这游戏怎么玩下去?
2023-11-12 00:32 来自浙江 引用
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kkqq999

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@yujunlan
买房子的时候看看这块地原来是干什么的,网上都有公开信息,别管卖家吹的天花乱坠,什么已经治理好了啊,检测过没问题啊。直接一票否决,比如说上海的天山仁恒河滨,宁可去住老公房。
只要价钱稍稍便宜一点,很多人都不会介意你这个地原来是干什么的,市区里面的好地段早就开发完了,现在开发的地不可能找到十全十美的。广州广钢新城的地就是原来的钢铁厂,金碧花园的地就是原来的农药厂,都知道有污染,只要不爆雷,照样卖的红红火火,一房难求
2023-11-11 23:11 来自广东 引用
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yujunlan

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@nice66
要怎么注意呢
买房子的时候看看这块地原来是干什么的,网上都有公开信息,别管卖家吹的天花乱坠,什么已经治理好了啊,检测过没问题啊。直接一票否决,比如说上海的天山仁恒河滨,宁可去住老公房。
2023-11-10 15:15 来自上海 引用
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防守反击v

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@king1000
毫无营养价值的帖子,版主还没起床来删帖。
2023-11-10 10:12 来自河南
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不想说什么
2023-11-10 15:03 来自上海 引用
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v3kk2

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陆家嘴这事儿2021年就有小道消息,2022年就摆上台面了,当时市场都没啥反应。
结果2023年市场突然反应过来了。。。。感觉大家炒股确实不太看公告哈。
2023-11-10 14:25 来自陕西 引用
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v3kk2

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@w的好好先生
苏钢也申明回复了。
兄弟你背刺可以,千万别装白莲花。
从苏钢声明可以看出,兄弟你这些都是知道的,而且很多东西都是自作自受。。。
这俩人官司去年就开始准备了。 陆家嘴这边意思是污染全是苏钢搞得,苏钢这边跟其它是联合诈骗。
苏钢这边的应诉思路是我们已经有过告知了,当时的污染情况跟我们提供的一样,其它污染是陆家嘴施工的时候违规造成的。

打官司么,两边各说各话,不寒颤。
2023-11-10 14:22 来自陕西 引用
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小白律师

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根据锦天城出具的法律意见书,苏州市环境科学研究所等单位受沙钢委托出具了《土壤初步调查报告》等四份报告,披露了污染的程度和范围并告知陆家嘴。
所以,锦天城的小结中明确表示“经本所律师核查,截至本法律意见书出具之日,标的公司已经提出了有关该等污染问题的调查报告及初步治理方案,且已经将该等调查报告进行了备案,并且有鉴于污染范围相较于标的公司全部地块面积的占比较小,因此,前述土壤污染问题不构成对本次交易的实质性障碍。”
2023-11-10 14:02 来自天津 引用
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春秋战国

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没有坑住户就行,全部退房了就好,其他没事,都是国企,谁的100亿不是一样,还可以给律师发点工资,挺好。
至于股民,这都不算什么,洒洒水啦,到处都是坑无所谓了
2023-11-10 13:47 来自福建 引用
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seeker24680

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事到如今,估计下一步只能计提百亿亏损让持股的家人们一起披荆斩棘了。
2023-11-10 13:38 来自广东 引用
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alex山大

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@香橙柠檬
如果不是那个英国学校,这件事会不会就没人知道了?那么我们每个人现在居住的房子土地,说不定也有污染,只是我们不知道,不发病是运气好,病了就自认倒霉。
请自行百度 常州外国语学校 上海康桥血铅事件
2023-11-10 13:16 来自上海 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 铁掌草上飞 我会变好

如果不是那个英国学校,这件事会不会就没人知道了?那么我们每个人现在居住的房子土地,说不定也有污染,只是我们不知道,不发病是运气好,病了就自认倒霉。
2023-11-10 12:29 来自广东 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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南京燕子矶房子前几年还卖到四五万呢
2023-11-10 12:24 来自江苏 引用
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nice66

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@yujunlan
我们管不了苏钢和陆家嘴谁是谁非,我们能做的就是以后买房子的时候注意点
要怎么注意呢
2023-11-10 11:06 来自湖北 引用
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econometrics

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每次经过菜市口的时候我总是觉得住在这里面的是不是缺文化?
2023-11-10 11:05 来自四川 引用
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大城小事

赞同来自: 守株待兔3 可期可梦 好奇心135 我是阿冰

在一群人都说皇帝新衣很好看的时候,一人叫出他什么都没穿,这人不是有多大的勇气,是因为他还是个小孩。
2023-11-10 11:04 来自浙江 引用
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kkqq999

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开发商不知道土地情况,谁信。前期不舍得投入去处理污染,只想着盖楼卖。现在楼盖好,卖不出去,就说不知道污染。
广州农药厂的那块地,卖給金碧集团。周围的人都知道污染严重,还笑话说楼肯定卖不出去。现在1\2\3\4期全部卖光,大把人住着。
这其实就是开发商的处理方式和营销策略的问题。
2023-11-10 10:44 来自广东 引用
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yujunlan

赞同来自: 飞犇

我们管不了苏钢和陆家嘴谁是谁非,我们能做的就是以后买房子的时候注意点
2023-11-10 10:42 来自上海 引用
9

传达室李老伯

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这是好事啊。

拿地资金给地方zf搞了基建,雇佣工人买材料创造GDP;陆家嘴盖房子,雇佣工人买材料创造GDP;拆除房子挖土回埋,雇佣工人买材料创造GDP;将来重新盖房子,雇佣工人买材料创造GDP,一鱼四吃。
这还只算了最直接的受益方,还有律所、会计师、环评、白酒、工地小商贩等一系列间接受益方,极大拉动了内需。

现在经济阶段性困难,正是国企、地方zf和金融机构发力的时候。
2023-11-10 10:37修改 来自河南 引用
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慢骑牛

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唉,境外势力,唉,温良老中人
2023-11-10 10:30 来自广东 引用
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瑞宇堂

赞同来自: averainy

狗咬狗,看热闹就好。
2023-11-10 10:23 来自北京 引用
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生身盛世诗书史

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上海国企就这水平,不奇怪。陆家嘴是上季度割了点肉出的。
2023-11-10 10:21修改 来自上海 引用
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king1000

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毫无营养价值的帖子,版主还没起床来删帖。
2023-11-10 10:12 来自河南 引用
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w的好好先生

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苏钢也申明回复了。
兄弟你背刺可以,千万别装白莲花。
从苏钢声明可以看出,兄弟你这些都是知道的,而且很多东西都是自作自受。。。
2023-11-10 10:10 来自江苏 引用
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XIAOHULI92

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PY交易。前身钢铁厂,附近居民都知道没可能买地的不知道。
2023-11-10 09:46 来自江苏 引用
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shanxifenjiu

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一切责任都在英方
2023-11-10 09:31 来自上海 引用
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一步一步一步

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实在如此
2023-11-10 09:30 来自浙江 引用
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cityrusher

赞同来自: 广结财缘

这个帖子会不会被删?
2023-11-10 08:47 来自上海 引用

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