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赞同来自: hantang001 、Duckruck
@静水流深lhh
北京公租房不是北京本地人根本抢不到，关键公租房便宜啊，不用找中介，房东也不会赶人北京公租房本身就很矛盾啦。非北京人和北京人谁更需要租房？据说中国自有房屋率达到90%，那北京自有房屋比例高的肯定不是外地人吧？结果本地人更容易租房？不过公租房不便宜，房东想赶走更容易，涨房租就行。
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@yanghongyong
还在想着量价齐升，还控制在5%以内？要是发个文件开个会就能解决的问题，那还是问题吗？现在是保汇率还是保房价的问题了，想既要保房价，又要稳汇率是不可能的了！保房价概率更大……
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赞同来自: 小岛藤子
@eugeneshi
按大多数论文的说法，利率低和量化宽松主要传导作用不是促进投资，而是通过拉高资产价格，通过财富效应促进总需求拉经济
实在是这都拉不到预期，可以学日本那样央行下场买ETF，办法总比困难多
现在利率已经很低了，市场不缺资金，只是结构性缺钱，旱的旱死涝的涝死，你搞零利率量化宽松，人家五点多的利率，汇率立马死给你看，要不了两年外汇储备就全没了。外汇储备反正大头在政府手里，大不了学俄罗斯14年之后22年之前那样，躺平不维持汇率，你想兑美元就看市场给你开什么价，汇率死就死了
按大多数论文的说法，利率低和量化宽松主要传导作用不是促进投资，而是通过拉高资产价格，通过财富效应促进总需求拉经济
实在是这都拉不到预期，可以学日本那样央行下场买ETF，办法总比困难多
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@heaven32006
你说的正是为什么结果不好说，虽然我觉得真要货币宽松，平均来说也是买股好过买房
现代经济链条那么长，你出口的东西原材料可能就是进口的。但经济不吃亏就行，像土耳其那样经济还有利
任何生态位最优考虑的必然是自身的利益。
古代的时候为啥要杀贪官？真的是贪官挡了自己的道？无非是为了延长自己的统治罢了。
打击房价也是一个理。
你说的正是为什么结果不好说，虽然我觉得真要货币宽松，平均来说也是买股好过买房
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@zlinyi
现在是保汇率还是保房价的问题了，想既要保房价，又要稳汇率是不可能的了！
转发还在想着量价齐升，还控制在5%以内？要是发个文件开个会就能解决的问题，那还是问题吗？
调研内容
住建部、国有大行及全国性股份商业银行总行交流。
国海观点:
地产调控政策细则或将在8月下旬-9月初逐步落地
前期中央地产政策吹风会叠加四大一线城市表态，目前进入政策真空期，我们认为一线城市地产政策放开具有较强确定性。据了解，时值中央部委例常高温假期，目前四大一线城市地产政策调控方案已上报至中央，8月中下旬-9月初政策细则或将逐步出台。
一线城市地产政策调控
总体围绕分区域、分特定人...
现在是保汇率还是保房价的问题了，想既要保房价，又要稳汇率是不可能的了！
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@Duckruck
任何生态位最优考虑的必然是自身的利益。
古代的时候为啥要杀贪官？真的是贪官挡了自己的道？无非是为了延长自己的统治罢了。
打击房价也是一个理。
很多时候政策都倾向于妥协然后把问题推给以后，所以真这么做不奇怪，反而是这几年打击房价，才是真出乎我意料现代经济链条那么长，你出口的东西原材料可能就是进口的。
看土耳其，汇率崩其实不妨碍出口，主要是妨碍进口
崩完后咋收场，详细讨论就触犯版规了，就不说了
任何生态位最优考虑的必然是自身的利益。
古代的时候为啥要杀贪官？真的是贪官挡了自己的道？无非是为了延长自己的统治罢了。
打击房价也是一个理。
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赞同来自: heaven32006
@zlinyi
而国内赤字占GDP比例虽然高，但其实那是疫情之前攒下来的地方债问题，疫情时财政扩张速度不如西方，比如没有各种发钱，因此财政上并没有像西方那样宽松
货币政策这方面，零利率都没上，量化宽松更没出，压根谈不上任何宽松
财政和货币政策都没有发力，这个不太懂。现在各种舆论不是说地方债多么多么大，放水多么多，比丑国放水都厉害，到底事实是什么呢？长期持续的赤字是推动不了经济的，像南欧和日本长期高赤字经济也不温不火，赤字必须扩大才能推动经济
而国内赤字占GDP比例虽然高，但其实那是疫情之前攒下来的地方债问题，疫情时财政扩张速度不如西方，比如没有各种发钱，因此财政上并没有像西方那样宽松
货币政策这方面，零利率都没上，量化宽松更没出，压根谈不上任何宽松
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@heaven32006
看土耳其，汇率崩其实不妨碍出口，主要是妨碍进口
崩完后咋收场，详细讨论就触犯版规了，就不说了
关键问题是房产爆拉一波怎么怎么收场呢？很多时候政策都倾向于妥协然后把问题推给以后，所以真这么做不奇怪，反而是这几年打击房价，才是真出乎我意料
汇率崩了以后进出口生意的很多完蛋了。买房人的收入提高速度比不上房价上涨的速度，那早晚要出问题。爆拉一波也只是解决目前的问题，因为有了赚钱效应，会有很多投资性需求来买房，关键问题没解决，只是延后了。
看土耳其，汇率崩其实不妨碍出口，主要是妨碍进口
崩完后咋收场，详细讨论就触犯版规了，就不说了
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@eugeneshi
当年地方债整理我以为国家至少有能力控制住不那么恶性膨胀，结果几年下来地方债占GDP的比例不减反增，只能说明朝无钱御敌衮衮诸公家财万贯的故事不仅历史，也是影射史学
美股泡沫没趁疫情至少炸一波，反而让私募之类的击鼓传花游戏趁机扩大，我也是没想到
并非拉不动，主要是拉完了咋办？更搞不定了，恶性通胀加上汇率崩盘和资产价格高位，你加不加息？如果国家是一个理性的整体，你说的没错，但如果那样，一开始就不会有这个问题
当年地方债整理我以为国家至少有能力控制住不那么恶性膨胀，结果几年下来地方债占GDP的比例不减反增，只能说明朝无钱御敌衮衮诸公家财万贯的故事不仅历史，也是影射史学
美股泡沫没趁疫情至少炸一波，反而让私募之类的击鼓传花游戏趁机扩大，我也是没想到
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
赞同来自: yanghongyong 、hydk
@Duckruck
我也觉得不太可能房产爆拉，但金融这东西黑天鹅发生概率远超人们预期，还是不能把话说死，为了救经济拼命货币宽松把房市再拉一波，乃至砸汇率救出口，也不是不可能并非拉不动，主要是拉完了咋办？更搞不定了，恶性通胀加上汇率崩盘和资产价格高位，你加不加息？
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@Duckruck
汇率崩了以后进出口生意的很多完蛋了。买房人的收入提高速度比不上房价上涨的速度，那早晚要出问题。爆拉一波也只是解决目前的问题，因为有了赚钱效应，会有很多投资性需求来买房，关键问题没解决，只是延后了。
我也觉得不太可能房产爆拉，但金融这东西黑天鹅发生概率远超人们预期，还是不能把话说死，为了救经济拼命货币宽松把房市再拉一波，乃至砸汇率救出口，也不是不可能关键问题是房产爆拉一波怎么怎么收场呢？
汇率崩了以后进出口生意的很多完蛋了。买房人的收入提高速度比不上房价上涨的速度，那早晚要出问题。爆拉一波也只是解决目前的问题，因为有了赚钱效应，会有很多投资性需求来买房，关键问题没解决，只是延后了。
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@heaven32006
宽松货币涌入那汇率还要不要？我也觉得不太可能房产爆拉，但金融这东西黑天鹅发生概率远超人们预期，还是不能把话说死，为了救经济拼命货币宽松把房市再拉一波，乃至砸汇率救出口，也不是不可能
如果真的决定放弃汇率救房地产，那也没必要拖到今天了。
现在其实除了买烂尾楼的那批人比较倒霉以外，你调整为现房出售，价格合适，还是会有人出手买房的，就是自住，也不求买这个房子以后能涨多少，就当是个消费品，早买早享受。车子明显是贬值品，不也卖得好好的。以后房地产多半走这条路，纯消费，现房出售。
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@zlinyi
问题是财政上早就自从四万亿以来就高度赤字（之前经济才那么好/没有更差）。再增加赤字，在目前地方政府债务利率高，经济增长低的情况下更加不可持续，所以财政上并没有宽松，货币也远没有西方量化宽松那么宽松，物价上得去才怪了。西方经济出奇坚挺
我认为货币是必须要高度宽松的，否则政府债务问题和经济问题挺不住，但可能是因为这是为数不多的剩余弹药，或者是担忧再次炒高楼价，所以一直扣扣索索不肯打出来
不过货币政策宽松也可能有利于股市，所以参考发达国家经验，量化宽松时股票表现普遍好过房产，波动更小，回撤更少，涨幅更大，即使是房价暴涨租金暴涨的澳洲也是如此，所以房产仍然是很差的投资标的
转发这个其实不奇怪，货币政策主要推资产价格，推不动物价，财政政策才有利于推物价，对资产价格不一定有利
2023年7月，CPI同比-0.3%，环比0.2%。PPI同比-0.4%。
逻辑上，CPI和PPI同时为负值，刚开始进入通缩区域。
但是我即使是个最铁的通缩论患者，我也是不会带着显微镜来看宏观问题的。所以，即使如此，我们也认为不能确定宏观经济就此会进入通缩区域，至少需要至少等3-6月个的数据再考虑谈运行趋势的问题。
如何理解当前这种CPI同比下降，环比增长的现象？
其实很简单，一句话来概括就...
问题是财政上早就自从四万亿以来就高度赤字（之前经济才那么好/没有更差）。再增加赤字，在目前地方政府债务利率高，经济增长低的情况下更加不可持续，所以财政上并没有宽松，货币也远没有西方量化宽松那么宽松，物价上得去才怪了。西方经济出奇坚挺
我认为货币是必须要高度宽松的，否则政府债务问题和经济问题挺不住，但可能是因为这是为数不多的剩余弹药，或者是担忧再次炒高楼价，所以一直扣扣索索不肯打出来
不过货币政策宽松也可能有利于股市，所以参考发达国家经验，量化宽松时股票表现普遍好过房产，波动更小，回撤更少，涨幅更大，即使是房价暴涨租金暴涨的澳洲也是如此，所以房产仍然是很差的投资标的
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赞同来自: yanghongyong
@Duckruck
如果真的决定放弃汇率救房地产，那也没必要拖到今天了。
现在其实除了买烂尾楼的那批人比较倒霉以外，你调整为现房出售，价格合适，还是会有人出手买房的，就是自住，也不求买这个房子以后能涨多少，就当是个消费品，早买早享受。车子明显是贬值品，不也卖得好好的。以后房地产多半走这条路，纯消费，现房出售。
那就是德国模式了，阴跌探底然后才开始反转，不像日本那样先暴跌后阴跌再反转（中间08危机还有个小暴跌），也不像美国那样一个暴跌然后反转宽松货币涌入那汇率还要不要？
但话说回来，政策出乎意料转向，或宽松货币涌入资产市场导致房价爆拉也不是不可能，只是还没形成趋势就下注，在目前这个价位上不靠谱
如果真的决定放弃汇率救房地产，那也没必要拖到今天了。
现在其实除了买烂尾楼的那批人比较倒霉以外，你调整为现房出售，价格合适，还是会有人出手买房的，就是自住，也不求买这个房子以后能涨多少，就当是个消费品，早买早享受。车子明显是贬值品，不也卖得好好的。以后房地产多半走这条路，纯消费，现房出售。
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@heaven32006
但话说回来，政策出乎意料转向，或宽松货币涌入资产市场导致房价爆拉也不是不可能，只是还没形成趋势就下注，在目前这个价位上不靠谱
崩多半不会，阴跌是各方都能接受的情况。那就是德国模式了，阴跌探底然后才开始反转，不像日本那样先暴跌后阴跌再反转（中间08危机还有个小暴跌），也不像美国那样一个暴跌然后反转
但话说回来，政策出乎意料转向，或宽松货币涌入资产市场导致房价爆拉也不是不可能，只是还没形成趋势就下注，在目前这个价位上不靠谱
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调研内容
住建部、国有大行及全国性股份商业银行总行交流。
国海观点:
地产调控政策细则或将在8月下旬-9月初逐步落地
前期中央地产政策吹风会叠加四大一线城市表态，目前进入政策真空期，我们认为一线城市地产政策放开具有较强确定性。据了解，时值中央部委例常高温假期，目前四大一线城市地产政策调控方案已上报至中央，8月中下旬-9月初政策细则或将逐步出台。
一线城市地产政策调控
总体围绕分区域、分特定人群原则展开，不会一次性全面放开。据了解，四大一线城市或同步放开，但以郊区为先，缓步释放政策，留足后续政策空间。第一轮政策出台后，住建部将动态监控一线城市市场，整体预计第一轮政策效力有限，10月底将二次评估，视情况推进后续刺激政策，底线是一线城市量价企稳回升，但回升价格幅度控制在5%以内(住建系统综合成交价)。
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住建部、国有大行及全国性股份商业银行总行交流。
国海观点:
地产调控政策细则或将在8月下旬-9月初逐步落地
前期中央地产政策吹风会叠加四大一线城市表态，目前进入政策真空期，我们认为一线城市地产政策放开具有较强确定性。据了解，时值中央部委例常高温假期，目前四大一线城市地产政策调控方案已上报至中央，8月中下旬-9月初政策细则或将逐步出台。
一线城市地产政策调控
总体围绕分区域、分特定人群原则展开，不会一次性全面放开。据了解，四大一线城市或同步放开，但以郊区为先，缓步释放政策，留足后续政策空间。第一轮政策出台后，住建部将动态监控一线城市市场，整体预计第一轮政策效力有限，10月底将二次评估，视情况推进后续刺激政策，底线是一线城市量价企稳回升，但回升价格幅度控制在5%以内(住建系统综合成交价)。
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转发
2023年7月，CPI同比-0.3%，环比0.2%。PPI同比-0.4%。
逻辑上，CPI和PPI同时为负值，刚开始进入通缩区域。
但是我即使是个最铁的通缩论患者，我也是不会带着显微镜来看宏观问题的。所以，即使如此，我们也认为不能确定宏观经济就此会进入通缩区域，至少需要至少等3-6月个的数据再考虑谈运行趋势的问题。
如何理解当前这种CPI同比下降，环比增长的现象？
其实很简单，一句话来概括就是，我们民生类的普通消费物价总体上来说，比1年前轻微下降了0.3%，而因为之前连续5个月CPI物价一直都是环比下降的，跌过头了，小周期内这个月上涨了0.2%，跌多了，物价也是要反弹的。这个很正常。
但是还有个隐藏的核心因素不要忽略了。
那就是1年来，我不用查数据，都能知道1年来我国的货币供应量M2必然会增加约20万亿人民币左右，而银行信贷也必然是同步增长约20万亿人民币左右。
我们需要思考的这问题就是：
为什么这一年来全国银行贷款了20万亿到处买买买，通过交易支付转移后又增加20万亿的增量货币供应量20万亿到处买买买，然后还有存量的货币供应量约280万亿到处买买买。为啥买不来最终端消费物价的同比上涨？
我们要思考的是这个问题。然后假设我们这一年中，要是没有这20万亿增量的银行信贷和20万亿的增量货币供应又会怎样？？？很显然，这个才是我们要通过数据看到的问题，要透过现象看到的本质问题。
本质问题其实就是内需萎缩了，之前是外需萎缩（贸易摩擦与贸易封锁，地缘政治冲突，国外债务危机，等等，都可以引发外需减少），而现在则内需也同样萎缩逐渐显露出来了。
而本人在10年前的2012年，就画出了以下模型图，重点解释了资本流动，GDP的发展，与宏观经济指标CPI和PPI在底层逻辑上的传递和联系。
当前中国的宏观经济，用一句话同样也可以概括出来当前的态势，就是用增量的银行信贷来撑住适当的投资撑住合适的GDP发展增速避免失速，同时向具有规模较大范围较广消费者信贷的领域，房地产，也包括汽车，但绝对以房地产为核心来继续刺激和稳住宏观经济，而这种饮鸩止渴的应对方式会继续增加系统性的金融风险。这些我都是反复解释退演过了的。
钢丝绳上玩跷跷板，跷跷板的一端宏观经济，另一端金融体系。撑不住也得撑，直到一点点意外因素导致全面失去控制！
而极端的小概率事件城门失火也是必然会殃及池鱼的。我大量的文章，就是想让我们看清楚自己的池鱼身份和地位！
最后附图3张。
1.宏观经济冷暖四象限图。
2.CPI和PPI运行趋势图。
3.债务与需求互相传递和影响的模型图。
2023年7月，CPI同比-0.3%，环比0.2%。PPI同比-0.4%。
逻辑上，CPI和PPI同时为负值，刚开始进入通缩区域。
但是我即使是个最铁的通缩论患者，我也是不会带着显微镜来看宏观问题的。所以，即使如此，我们也认为不能确定宏观经济就此会进入通缩区域，至少需要至少等3-6月个的数据再考虑谈运行趋势的问题。
如何理解当前这种CPI同比下降，环比增长的现象？
其实很简单，一句话来概括就是，我们民生类的普通消费物价总体上来说，比1年前轻微下降了0.3%，而因为之前连续5个月CPI物价一直都是环比下降的，跌过头了，小周期内这个月上涨了0.2%，跌多了，物价也是要反弹的。这个很正常。
但是还有个隐藏的核心因素不要忽略了。
那就是1年来，我不用查数据，都能知道1年来我国的货币供应量M2必然会增加约20万亿人民币左右，而银行信贷也必然是同步增长约20万亿人民币左右。
我们需要思考的这问题就是：
为什么这一年来全国银行贷款了20万亿到处买买买，通过交易支付转移后又增加20万亿的增量货币供应量20万亿到处买买买，然后还有存量的货币供应量约280万亿到处买买买。为啥买不来最终端消费物价的同比上涨？
我们要思考的是这个问题。然后假设我们这一年中，要是没有这20万亿增量的银行信贷和20万亿的增量货币供应又会怎样？？？很显然，这个才是我们要通过数据看到的问题，要透过现象看到的本质问题。
本质问题其实就是内需萎缩了，之前是外需萎缩（贸易摩擦与贸易封锁，地缘政治冲突，国外债务危机，等等，都可以引发外需减少），而现在则内需也同样萎缩逐渐显露出来了。
而本人在10年前的2012年，就画出了以下模型图，重点解释了资本流动，GDP的发展，与宏观经济指标CPI和PPI在底层逻辑上的传递和联系。
当前中国的宏观经济，用一句话同样也可以概括出来当前的态势，就是用增量的银行信贷来撑住适当的投资撑住合适的GDP发展增速避免失速，同时向具有规模较大范围较广消费者信贷的领域，房地产，也包括汽车，但绝对以房地产为核心来继续刺激和稳住宏观经济，而这种饮鸩止渴的应对方式会继续增加系统性的金融风险。这些我都是反复解释退演过了的。
钢丝绳上玩跷跷板，跷跷板的一端宏观经济，另一端金融体系。撑不住也得撑，直到一点点意外因素导致全面失去控制！
而极端的小概率事件城门失火也是必然会殃及池鱼的。我大量的文章，就是想让我们看清楚自己的池鱼身份和地位！
最后附图3张。
1.宏观经济冷暖四象限图。
2.CPI和PPI运行趋势图。
3.债务与需求互相传递和影响的模型图。
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赞同来自: heaven32006
我觉得吧，主要根源是中国的经济增速无法维持高增速了。高增速下，几乎所有问题都不是大问题，一旦开始低增速了，各种问题都来了，以前不是问题的问题也成问题了。中国经济进入低增速之后，房价不可能再像以前一样大涨了！比如一家企业，它利润好几年都高速增长，pe给个80，大家也不觉得贵，一旦它进入了低增速期，pe给个20，大家也不觉得它便宜！
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@video9790
都说香港的房价贵，可是这次李嘉诚打七折卖的香港房子，最小房型总价200多万，月租能到1万多，租售比200左右。北京的房子平米均价虽然比香港低，但租售比差不多700左右，从这个角度看，一线城市要不房价跌到三分之一，要不房租涨3倍，才能和香港房价看齐。你这200万房子是啥房子？能借每月1万，年租金回报率都6％了。这还是在香港。别说京沪跌到三分之一。就算毛大师前些年买的沈阳的房子，租金回报率也没有这么高啊。香港租金不要缴税吗？缴费后剩下多少？
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都说香港的房价贵，可是这次李嘉诚打七折卖的香港房子，最小房型总价200多万，月租能到1万多，租售比200左右。北京的房子平米均价虽然比香港低，但租售比差不多700左右，从这个角度看，一线城市要不房价跌到三分之一，要不房租涨3倍，才能和香港房价看齐。
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赞同来自: yanghongyong 、Duckruck
@子轩的Daddy
我之前说过。上海每年平均10万套新房对应800万户。1.2％比例。平均需83年换房，远超正常家庭合理年限。你的购买力要排在当年想换房的100个家庭里面的前1.2户。本质上就是这些家庭手里的钱在互相购买力PK。很多人说我不买新房，买次新房一样。但1.2％，的比例太低，哪怕今年的新房过了50年也变成老婆大（小），实际是供需是错配的。欧美成熟房地产市场的一手供应更少了，按你这个逻辑他们的房价应该涨得更多，因为新房供应量远远不能满足需求。
大家都用各种数据证明一线城市房价贵。这有什么可以证明的。...
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@子轩的Daddy
我之前说过。上海每年平均10万套新房对应800万户。1.2％比例。平均需83年换房，远超正常家庭合理年限。你的购买力要排在当年想换房的100个家庭里面的前1.2户。本质上就是这些家庭手里的钱在互相购买力PK。很多人说我不买新房，买次新房一样。但1.2％，的比例太低，哪怕今年的新房过了50年也变成老婆大（小），实际是供需是错配的。 大家都用各种数据证明一线城市房价贵。这有什么可以证明的。...每个人都有想要一台新iphone的需求，那它也没一年出60亿部，你不要钱他需求很强烈，你要他100w一台，他屁需求都没了
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@子轩的Daddy
一线崩了，只有一个情况会发生，那就是我国后面工具箱里面的货币政策与财产政策都用尽了。经济依然救不起来，那结果在房价上的反映就是一线城市也崩了……崩多半不会，阴跌是各方都能接受的情况。
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赞同来自: 跑路皮皮
@luckzpz
大家都用各种数据证明一线城市房价贵。这有什么可以证明的。这一眼看上去就是泡沫。但泡沫破裂要么加大力度供给，要么需求大幅度下滑。在供给不可能大幅增长的情况下，唯一指望大家就是需求下滑，经济长期衰退话。需求倒真可能让购买力长期不行，价格长期下滑。
一个城市能否维持房价，取决于这个城市想买房老百姓手上有多少钱我之前说过。上海每年平均10万套新房对应800万户。1.2％比例。平均需83年换房，远超正常家庭合理年限。你的购买力要排在当年想换房的100个家庭里面的前1.2户。本质上就是这些家庭手里的钱在互相购买力PK。很多人说我不买新房，买次新房一样。但1.2％，的比例太低，哪怕今年的新房过了50年也变成老婆大（小），实际是供需是错配的。
大家都用各种数据证明一线城市房价贵。这有什么可以证明的。这一眼看上去就是泡沫。但泡沫破裂要么加大力度供给，要么需求大幅度下滑。在供给不可能大幅增长的情况下，唯一指望大家就是需求下滑，经济长期衰退话。需求倒真可能让购买力长期不行，价格长期下滑。
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@heaven32006
供求关系要不要结合价格来看？100万一套百平米房子的时候供求关系和1000万一套1个亿一套房子的供求关系是同样的吗？开放以后二三线崩盘怎么办？ 甚至更严重一点，开放以后一线也崩了怎么办？治大国如烹小鲜，引而不发才是最高明的。就像俄罗斯有核武器一样，引而不发。一线崩了，只有一个情况会发生，那就是我国后面工具箱里面的货币政策与财产政策都用尽了。经济依然救不起来，那结果在房价上的反映就是一线城市也崩了……
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@heaven32006
买股票不融资的话，还要全额付呢。A股还是散户为主的市场，散户大多没有50万开不了融资融券业务，全额付款就不容易跌吗？我没明白你的逻辑。房地产交易市场，银行提高首付比例，限制贷款上限，就是限制买方人的购买力。这逻辑思维看不懂可以的。
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@foammaster
京沪房价，如果以美元计，也无法维持现在的价格，毕竟现在京沪房价，按使用面积和建筑质量进行矫正，差不多是东京的二倍。国内中产的收入，如果以美元计，今后10年很难有本质性的提高。一线城市的租金，即使以RMB计，今后的上涨幅度，很难超过通胀。现在买房，自住没有问题，投资还需小心。我也知道海外城市相对京沪便宜。但木有用啊，除非你举家移民或者选择国内其他城市生活与工作。否则，那么变态房价，对于本地改善需求的人来说当然是极度不友好的。改善需求出发的购房者早已不看金融属性了。看租售比来京沪投资的投资者，切不说限购政策阻拦。就是那极低的租售比都早早把他们吓退了……
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赞同来自: 国富同学 、炒股好汉武大郎 、neverfailor 、流浪者 、steven1521 、 、更多 »
京沪房价，如果以美元计，也无法维持现在的价格，毕竟现在京沪房价，按使用面积和建筑质量进行矫正，差不多是东京的二倍。
国内中产的收入，如果以美元计，今后10年很难有本质性的提高。
一线城市的租金，即使以RMB计，今后的上涨幅度，很难超过通胀。
现在买房，自住没有问题，投资还需小心。
国内中产的收入，如果以美元计，今后10年很难有本质性的提高。
一线城市的租金，即使以RMB计，今后的上涨幅度，很难超过通胀。
现在买房，自住没有问题，投资还需小心。
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赞同来自: sunpeak
@Duckruck
深圳南山区面积摆在那里。房价这东西必须结合实际情况，南山根本没有批地的空间。就几个旧改项目。供需关系摆在那，持币等房的大把人。盲目参考历史不考虑实际场景不如不做参考
你是没见过日本核心地段（东京）房价跌的最惨么……所以说用钱投票。本人已下订单，买定离手。
东京都市圈房价，红线是东京都，类似关内五环内核心区，其他是周边县（日本县>市）
核心区房产只是贝塔高，涨的多跌起来也多，未必有阿尔法
这就像之前夹头说学巴菲特买好公司，恶意忽略巴菲特说的“好价格”，坑死了不少人
日本房价持续下跌，房地产行业也没有完蛋
澳大利亚加拿大新西兰这种地广人稀+政策支持，移民疯狂流入的地方，房价疯狂上涨（未必能长期保持，因为...
深圳南山区面积摆在那里。房价这东西必须结合实际情况，南山根本没有批地的空间。就几个旧改项目。供需关系摆在那，持币等房的大把人。盲目参考历史不考虑实际场景不如不做参考
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@heaven32006
当年的人口出生率，房价在全球的相对位置，以及收入预期的改善和现在都不同了。你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金的大...另外，为什么京沪房价很难长期跌，从另一个角度看也看得出。现在上海买第二套首付比例要70％，北京要80％，这是什么概念？在银行限贷那么极端的情况下房价还那么高，银行就差买房不给你贷款了……这贷款比例放在全球都是优质客户，了解海外买房子的网友，说说海外购房一般首付多少即可？听说5％就可以了……
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@heaven32006
当年的人口出生率，房价在全球的相对位置，以及收入预期的改善和现在都不同了。你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金的大...为什么京沪限购相当长时间难以开放？供求关系数字一看不就知道了……
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@heaven32006
当年的人口出生率，房价在全球的相对位置，以及收入预期的改善和现在都不同了。你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金的大...决定房价的是什么？是供求关系，不是租售比……租售比倒数就是pe，从这点思考房价贵贱没问题，这是金融投资属性上看，这是把股票与房产去做横向比较，没问题。但我也一直说，房子具有双属性，不但有金融属性还有消费属性。现在在一线城市在供需错配、供需错配、供需错配的环境下（重要的话说三遍）。二手房市场与新房市场买卖房屋的人是以什么视角来买房呢？都在计算租金回报率？……集思录很多人只考虑金融属性判断一线城市房价贵。但却忽略了房屋消费属性的客观存在。
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@heaven32006
当年的人口出生率，房价在全球的相对位置，以及收入预期的改善和现在都不同了。那为什么现在不能通过收入和租金的大幅上涨来消化高估值呢
你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。
pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。
从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金...
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@子轩的Daddy
你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。
pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。
从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金的大幅上涨来消化高估值。
就像2020年的宁德时代，你当然可以给他成长股的估值，因为他未来的增长是确定的。但放在2023年你再用当年成长股的估值买入，那肯定亏钱啊。
谢当初的看空房价逻辑就是家庭房价收入比啊，租售比啊。刚刚前面那位不和他一个逻辑。我等了18年。至今未买房，头发都白了，为啥租售比高了18年。房价至今没跌回去，要不我再等18年。看看看前面那位网友的价值因子回归会不会发生……当年的人口出生率，房价在全球的相对位置，以及收入预期的改善和现在都不同了。
你找茅台30倍pe的时候，他有时候30倍pe涨到了40倍pe，有时候又30倍pe跌到了20倍pe，所以光看pe不太行，要看未来。
pe代表了过去，租售比也代表了过去。我们看未来，未来租金能不能上涨消化估值泡沫。
从现有的情况来，租金没办法大幅提高来消化高估值。但是谢国忠鼓吹房价泡沫的时候，当时还是成长股，可以通过收入和租金的大幅上涨来消化高估值。
就像2020年的宁德时代，你当然可以给他成长股的估值，因为他未来的增长是确定的。但放在2023年你再用当年成长股的估值买入，那肯定亏钱啊。
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