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①电动飞行汽车Alef Aeronautics表示，公司收到了2500份预定订单，预计交付后的收入达7.5亿美元；
②其飞行汽车Model A的售价达到了30万美元，折合人民币约215万元；
③Model A已获FAA颁发的特殊适航认证，预计将于2025年在美国空中飞行。
据科技媒体insideEVs报道，马斯克参投的电动飞行汽车初创公司Alef Aeronautics表示，公司收到了2500份预定订单，预计交付后的收入达7.5亿美元。而截至去年年底时，预定订单仅有400份。
该公司声称，有2100份订单来自个人客户，另外的400份为企业客户。企业客户中，Alef Aeronautics与加利福尼亚州的一家汽车经销商达成协议，报道称后续这家经销商将在2025年出售Alef的飞行汽车。
据了解，Alef Aeronautics的飞行汽车Model A的售价达到了30万美元，折合人民币约215万元，从2022年10月开始接受预定，有两种排队预定的方式：“常规”预定需支付150美元定金，“优先”预定则需要支付1500美元定金，后者能够优先提车。
Alef Aeronautics的首席执行官Jim Dukhovny开玩笑地表示：“我们很高兴能够看到Alef飞行汽车的初期需求如此强劲。在开始交付之前，我们还有‘一段路要走’，但我们要去的地方不需要路。”
值得关注的是，Alef Aeronautics获得了马斯克创立的SpaceX的投资。这家公司成立于2015年，除了SpaceX以外，还得到了Draper Associates、Impact VC、Draper B1和Bronco Ventures等知名投资者的支持，最近宣布启动新一轮融资。
七月初，Alef Aeronautics宣布其飞行汽车Model A已获得美国联邦航空管理局（FAA）颁发的特殊适航认证。预计将于2025年在美国空中飞行。
据了解，Model A可以垂直或水平起飞，最多可搭载两人。预计它的公路续航里程为200英里，飞行里程为110英里。但截至目前，Alef尚未提供关于Model A电动系统的技术细节，包括电池类型、电池容量和电机功率等。
InsideEVs的相关报道指出，如果Model A成为现实（量产落地），Model A将会成为万众期待的真正可以飞行的汽车，但它也将面临与小鹏、广汽等厂商正在开发的飞行汽车的竞争。https://finance.eastmoney.com/a/202307312797496230.html
②其飞行汽车Model A的售价达到了30万美元，折合人民币约215万元；
③Model A已获FAA颁发的特殊适航认证，预计将于2025年在美国空中飞行。
据科技媒体insideEVs报道，马斯克参投的电动飞行汽车初创公司Alef Aeronautics表示，公司收到了2500份预定订单，预计交付后的收入达7.5亿美元。而截至去年年底时，预定订单仅有400份。
该公司声称，有2100份订单来自个人客户，另外的400份为企业客户。企业客户中，Alef Aeronautics与加利福尼亚州的一家汽车经销商达成协议，报道称后续这家经销商将在2025年出售Alef的飞行汽车。
据了解，Alef Aeronautics的飞行汽车Model A的售价达到了30万美元，折合人民币约215万元，从2022年10月开始接受预定，有两种排队预定的方式：“常规”预定需支付150美元定金，“优先”预定则需要支付1500美元定金，后者能够优先提车。
Alef Aeronautics的首席执行官Jim Dukhovny开玩笑地表示：“我们很高兴能够看到Alef飞行汽车的初期需求如此强劲。在开始交付之前，我们还有‘一段路要走’，但我们要去的地方不需要路。”
值得关注的是，Alef Aeronautics获得了马斯克创立的SpaceX的投资。这家公司成立于2015年，除了SpaceX以外，还得到了Draper Associates、Impact VC、Draper B1和Bronco Ventures等知名投资者的支持，最近宣布启动新一轮融资。
七月初，Alef Aeronautics宣布其飞行汽车Model A已获得美国联邦航空管理局（FAA）颁发的特殊适航认证。预计将于2025年在美国空中飞行。
据了解，Model A可以垂直或水平起飞，最多可搭载两人。预计它的公路续航里程为200英里，飞行里程为110英里。但截至目前，Alef尚未提供关于Model A电动系统的技术细节，包括电池类型、电池容量和电机功率等。
InsideEVs的相关报道指出，如果Model A成为现实（量产落地），Model A将会成为万众期待的真正可以飞行的汽车，但它也将面临与小鹏、广汽等厂商正在开发的飞行汽车的竞争。https://finance.eastmoney.com/a/202307312797496230.html
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空中三蹦子可以叫飞行摩托，它采用旋翼机技术，价格便宜。
三蹦子的起飞滑跑距离短，没有动力时可以像降落伞一样的降落。
从安全角度说，旋翼机是最安全的飞行器。其它飞行器，要是没有动力，就失去控制。要保命，只能跳伞求生。
三蹦子的起飞滑跑距离短，没有动力时可以像降落伞一样的降落。
从安全角度说，旋翼机是最安全的飞行器。其它飞行器，要是没有动力，就失去控制。要保命，只能跳伞求生。
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@资水
氢能源可以继续用燃气发动机技术，延续日德过去汽车产业的优势，电动汽车可以弯道超车，打破中国之前汽车一直搞不好的僵局，导致各国产业规划不同
之前电动车一直没搞起来，也和各大汽车企业希望维持垄断格局有关
不过，我认为城市交通的前景在于公共交通，而不是各种个人交通工具
其实“飞行汽车”的名字起的不合适，叫“可地面移动的超轻型短尾直升机”更准确一些。日德押注氢能源，中国押注电动汽车，与其说是产业规划水平问题，不如说是既得利益问题
它首先是一架直升机，因为固定翼飞机需要跑道，像无人机那种四旋翼增加了单点失效风险，所以直升机是最合适的。
动力系统可以输出到轮胎，实现地面移动。
短尾，方便地面转弯，或者采用两套反转螺旋桨从而实现无尾。
动力应该还是燃油，因为电动的空中续航受限，而且电池太重。
没搜到马斯克的飞行汽车的图片，珠海航展上每次都有飞行汽车...
氢能源可以继续用燃气发动机技术，延续日德过去汽车产业的优势，电动汽车可以弯道超车，打破中国之前汽车一直搞不好的僵局，导致各国产业规划不同
之前电动车一直没搞起来，也和各大汽车企业希望维持垄断格局有关
不过，我认为城市交通的前景在于公共交通，而不是各种个人交通工具
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资水
- 弱弱少年郎，徘徊江边岸，水急人声远，一跃渡资江！
赞同来自: tianyantong 、觉醒不惑 、邹大仙女 、等一万年 、流沙少帅 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
其实“飞行汽车”的名字起的不合适，叫“可地面移动的超轻型短尾直升机”更准确一些。
它首先是一架直升机，因为固定翼飞机需要跑道，像无人机那种四旋翼增加了单点失效风险，所以直升机是最合适的。
动力系统可以输出到轮胎，实现地面移动。
短尾，方便地面转弯，或者采用两套反转螺旋桨从而实现无尾。
动力应该还是燃油，因为电动的空中续航受限，而且电池太重。
没搜到马斯克的飞行汽车的图片，珠海航展上每次都有飞行汽车展出，10年前我在珠海航展就看到了，长这样的：
飞行汽车这个东西，至少要解决适航取证问题和空域规划问题。飞行器的可靠性比汽车低几个数量级，掉下来把路人砸死了是不允许的，以前北欧国家试验过无人机运快递，那项业务就没开展起来，安全性解决不了。空域规划问题也难以解决，尤其是大规模应用的情景，想象一下把北京市500万辆车换成飞行汽车的场景。另外，还有载荷问题、噪音问题，问题多了去了。
其实现在科技的前沿，一般不看民企折腾的东西，而是要看各国政府的指引清单。美国DARPA和NASA、中国科技部，都会发布前沿科技指引。国家层面指明的方向，经过了充分的论证。我记得DARPA数年前的一份关于ICT的指引，列了自然语义理解、脑电波、太赫兹等攻关方向，今年ChatGPT不就结果子了嘛。我国科技部，对新技术方向的把握也是靠谱的。要不，电动汽车的技术路线怎么踩那么准？日本就点错科技树搞氢能源了。我听过科技部某副部长的报告，讲了十年内难以具备商业可行性的技术，第一个就是量子计算，呵呵，国家层面对各种创新技术门清得很。
它首先是一架直升机，因为固定翼飞机需要跑道，像无人机那种四旋翼增加了单点失效风险，所以直升机是最合适的。
动力系统可以输出到轮胎，实现地面移动。
短尾，方便地面转弯，或者采用两套反转螺旋桨从而实现无尾。
动力应该还是燃油，因为电动的空中续航受限，而且电池太重。
没搜到马斯克的飞行汽车的图片，珠海航展上每次都有飞行汽车展出，10年前我在珠海航展就看到了，长这样的：
飞行汽车这个东西，至少要解决适航取证问题和空域规划问题。飞行器的可靠性比汽车低几个数量级，掉下来把路人砸死了是不允许的，以前北欧国家试验过无人机运快递，那项业务就没开展起来，安全性解决不了。空域规划问题也难以解决，尤其是大规模应用的情景，想象一下把北京市500万辆车换成飞行汽车的场景。另外，还有载荷问题、噪音问题，问题多了去了。
其实现在科技的前沿，一般不看民企折腾的东西，而是要看各国政府的指引清单。美国DARPA和NASA、中国科技部，都会发布前沿科技指引。国家层面指明的方向，经过了充分的论证。我记得DARPA数年前的一份关于ICT的指引，列了自然语义理解、脑电波、太赫兹等攻关方向，今年ChatGPT不就结果子了嘛。我国科技部，对新技术方向的把握也是靠谱的。要不，电动汽车的技术路线怎么踩那么准？日本就点错科技树搞氢能源了。我听过科技部某副部长的报告，讲了十年内难以具备商业可行性的技术，第一个就是量子计算，呵呵，国家层面对各种创新技术门清得很。
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@和利
中文圈反而多的是无脑吹（或者无脑黑），美国马斯克粉被打脸的多，反而还会退几步承认一些问题
“Tech Won't Save Us”之类的反对tech bros无脑吹技术万能技术必然好技术拯救世界的信息，我也全是从英文圈（主要就是美国）看来的，国内反而更多无脑技术崇拜
这种氛围下，甚至马斯克也会出面说大语言模型的训练需要伦理限制好蹭热度，但侧面也说明了美国的舆论氛围——国内的人甚至连机器模型背后反应创作者意图都不知道或不承认，好多模型就是直接可以调整输出的（例如最简单的IF THEN机器人），都觉得好像是绝对客观没有创作者的主观意图在内，这种基础知识在美国都算是常识了
@魔铁潜水艇
最大的问题其实不是做不到，而是就算做到，也远没有人们梦想里的那种好处
例如汽车和地铁加快了人们的通勤速度，实际上却只是推动大城市摊饼式扩张，通勤时间丝毫没有缩短，前者反而只是增加了通勤的门槛，非得买车养车开车才能上班，增加了交通事故的危险，美国现在就是这样——而马斯克明说了反对公共交通推崇汽车，完全打脸它自己吹的“绿色环保”（因为前者更加低排放且早已实现普遍电气化），无非是为了帮助它自己捞钱
核裂变也是一个例子，人们看到核弹威力巨大，就幻想核裂变出来后会彻底改变能源界游戏规则，和现在梦想核聚变类似。实则即使不考虑反核导致核裂变建设减少核成本增加的问题，核裂变也没有比化石燃料便宜多少，因此几乎无法提升生产力——主要好处是帮助工业化程度较高或化石能源太少的国家增强能源独立性，也可以预防化石能源耗尽或价格暴涨的冲击——目前幻想的核聚变，很可能即使研发成功，也落到同一个下场
就像现在AI一样，实用的好处没出来多少（ChatGPT目前也就是个机器人小秘书功能，虽然还挺好用的），诈骗犯换脸P图伪声倒是先用上了。这和当年DotCom泡沫人们做梦半天，结果20多年下来发现劳动生产率不增反减一样，也就是所谓的“你可以在任何地方看到计算机时代，但不是在生产力统计数据中”的所谓“生产力之谜”——最近几十年最鼓吹创新和科技的时代，从生产力来看却是技术进步/创新最差的几十年
并且IT虽然在美国看似产生了1985-2000年的生产率反弹，但同期和后来其他地方没有出现对应的反弹，反而出现了许多生产力倒退（如苏东剧变，日本泡沫崩溃，还有很少人知道的德国1990年代的资产价格泡沫崩溃和生产力下滑）
实际上前者与其用生产力解释，不如说是美国在1985年戈尔巴乔夫上台后已经打赢了冷战，从而可以从全世界其他地方攫取更多的产出份额，反应到国内就是生产力看似提升了
这也正是我之前说的，看似是创新的东西，背后的推动力其实是霸权。真老老实实搞创新，像好多搞机器学习的华人老哥一样，啃复杂到一看就让理科生也要脑子爆炸的机器学习相关的数学，天天做题，然后去字节跳动搞研发，天天炼丹辛苦的很，做出来的结果还不是被打压的厉害
@风收益险
不过他恰恰就是吹自己做不到的事吹的水平高，才能相对容易骗到一大堆人给他垃圾股抬轿嘛。就像什么“买好股做好人得好报”（笑），你信了就被坑死了，就像国内只看公司质量不看估值的夹头一样……
飞行汽车很好啊，为什么不少人说不行？对于美国大城市和印度等人口密集地区，光是能解决拥堵问题就多少人渴望拥有一辆飞行汽车？何况还有看风景，可以去以前汽车去不了的地方旅游，越河渡海，紧急救援，防疫治病，躲避灾害等等用途太多了，所以很多前景很好。看大家的发言，也大概能知道为什么中国科技落后了：缺乏探索客观世界的勇气和智慧，总是想揣测别人的动机。我觉得吧你管他动机是为自己还是为他人呢？或者为了赚钱还是其他...你猜我是从哪知道马斯克多黑的？英语圈还是中文圈？
中文圈反而多的是无脑吹（或者无脑黑），美国马斯克粉被打脸的多，反而还会退几步承认一些问题
“Tech Won't Save Us”之类的反对tech bros无脑吹技术万能技术必然好技术拯救世界的信息，我也全是从英文圈（主要就是美国）看来的，国内反而更多无脑技术崇拜
这种氛围下，甚至马斯克也会出面说大语言模型的训练需要伦理限制好蹭热度，但侧面也说明了美国的舆论氛围——国内的人甚至连机器模型背后反应创作者意图都不知道或不承认，好多模型就是直接可以调整输出的（例如最简单的IF THEN机器人），都觉得好像是绝对客观没有创作者的主观意图在内，这种基础知识在美国都算是常识了
@魔铁潜水艇
飞行汽车我就一个问题，他的刹停距离要多远。垂直起降就可以了
这种飞行器根本做不到短距离刹停，基本只能郊区给富人当玩具玩玩。
最大的问题其实不是做不到，而是就算做到，也远没有人们梦想里的那种好处
例如汽车和地铁加快了人们的通勤速度，实际上却只是推动大城市摊饼式扩张，通勤时间丝毫没有缩短，前者反而只是增加了通勤的门槛，非得买车养车开车才能上班，增加了交通事故的危险，美国现在就是这样——而马斯克明说了反对公共交通推崇汽车，完全打脸它自己吹的“绿色环保”（因为前者更加低排放且早已实现普遍电气化），无非是为了帮助它自己捞钱
核裂变也是一个例子，人们看到核弹威力巨大，就幻想核裂变出来后会彻底改变能源界游戏规则，和现在梦想核聚变类似。实则即使不考虑反核导致核裂变建设减少核成本增加的问题，核裂变也没有比化石燃料便宜多少，因此几乎无法提升生产力——主要好处是帮助工业化程度较高或化石能源太少的国家增强能源独立性，也可以预防化石能源耗尽或价格暴涨的冲击——目前幻想的核聚变，很可能即使研发成功，也落到同一个下场
就像现在AI一样，实用的好处没出来多少（ChatGPT目前也就是个机器人小秘书功能，虽然还挺好用的），诈骗犯换脸P图伪声倒是先用上了。这和当年DotCom泡沫人们做梦半天，结果20多年下来发现劳动生产率不增反减一样，也就是所谓的“你可以在任何地方看到计算机时代，但不是在生产力统计数据中”的所谓“生产力之谜”——最近几十年最鼓吹创新和科技的时代，从生产力来看却是技术进步/创新最差的几十年
并且IT虽然在美国看似产生了1985-2000年的生产率反弹，但同期和后来其他地方没有出现对应的反弹，反而出现了许多生产力倒退（如苏东剧变，日本泡沫崩溃，还有很少人知道的德国1990年代的资产价格泡沫崩溃和生产力下滑）
实际上前者与其用生产力解释，不如说是美国在1985年戈尔巴乔夫上台后已经打赢了冷战，从而可以从全世界其他地方攫取更多的产出份额，反应到国内就是生产力看似提升了
这也正是我之前说的，看似是创新的东西，背后的推动力其实是霸权。真老老实实搞创新，像好多搞机器学习的华人老哥一样，啃复杂到一看就让理科生也要脑子爆炸的机器学习相关的数学，天天做题，然后去字节跳动搞研发，天天炼丹辛苦的很，做出来的结果还不是被打压的厉害
@风收益险
想起贝壳创始人说过的话：多说能做到的事，少说想要做的事马斯克就没这品德了，他吹超级隧道和自动驾驶，就是一个典型例子，前者做出来就是个超级劣化版地铁，后者每次都是“明年”，已经好几年了，快十年了
不过他恰恰就是吹自己做不到的事吹的水平高，才能相对容易骗到一大堆人给他垃圾股抬轿嘛。就像什么“买好股做好人得好报”（笑），你信了就被坑死了，就像国内只看公司质量不看估值的夹头一样……
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这东西上天应该不是很难，难的是如何运营。普通汽车出故障了，停路上。它在天上飞，出故障掉下来，驾乘人员就挂了，还会砸死地面人员。如此，保费要多少保险公司才肯承保，国家层面来说，如何才能让民众不担心在天上飞来飞去的汽车哪天把自己砸死而立法允许汽车上天。
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资水
- 弱弱少年郎，徘徊江边岸，水急人声远，一跃渡资江！
赞同来自: CharlesCantUse 、brightsky 、zhaoxz23 、jjmdh 、chuxingfei 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
大概10年前Google大火的时候，我调研了谷歌眼镜、谷歌气球、谷歌光纤等项目，结论是都不具备商业可行性。那为什么这些项目炒这么火？结论有二：一是为了广告，告诉全世界，我谷歌是最顶尖最牛逼的科技企业，这是非常高明的广告效应；二是为了专利，这些本来就是预研项目啊，中间过程形成大量专利，提前卡位。现在回过头看，这些不都是垃圾项目吗？
媒体一看大佬在用力做沉思状，以为大佬在憋大招，赞美之声不绝于耳，其实大佬只是在拉屎而已。
媒体一看大佬在用力做沉思状，以为大佬在憋大招，赞美之声不绝于耳，其实大佬只是在拉屎而已。
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@量化投资先锋
他的确眼光独到，不过并不是独到在科技商业结合，这方面真要说，吹乔布斯比尔盖兹也轮不到他。马斯克是独到在不像前面那些人那样“傻”到还干点事来圈钱，而像其他paypal黑帮的人那样懂得靠买通网媒水军吹牛逼，上市垃圾把纳斯达克当成提款机，就像很多人以为只有国内才有的创业板科创板的诸多骗局那样
比如说彼得泰尔的pltr，也是一个著名垃圾，质量因子负载和特斯拉一样为-2，价值因子负载甚至是-0.8。他天天说小政府，等逼政府拿老百姓的存款保险里至少200亿美元给他和他投的公司在硅谷银行里没上保险的存款兜底时就马上换张脸了
加上他们操纵狗狗币，操纵比特币等等玩法，这些才是“科技” ”创新”神话的真面目，和当年南海泡沫运河泡沫铁路泡沫一个德性：投的产业的确是未来（南海泡沫时的殖民掠夺，运河和铁路等现代交通产业），信仰的傻子的钱就没有未来了
当然，垃圾也不是不能炒，比如指数轮动就有时候可以做多下纳斯达克炒垃圾，就像之前炒创成长，但真把自己感动了觉得自己在支持人类伟大创新事业，那就算了吧
马斯克是一个成功科技商人。商业火箭发射不是90年代俄罗斯早就搞很多了吗
Space X的火箭技术并不是最为完美的，但他商业于科技完美结合上，确实做的很牛叉。
他的火箭发射成本很低，把火箭发射从军事行为变为商业行为。
星链原本应该是纯商业行为，也可以转变为军事行为。俄乌战争给星链做很好广告。
如果只单纯比较商业价值，星链无线联通方式肯定要比地面基站成本高多了，星链的军事价值要地面基站军事价值高多了。
他利用他的影响力，导致比特币、股市异常波动...
他的确眼光独到，不过并不是独到在科技商业结合，这方面真要说，吹乔布斯比尔盖兹也轮不到他。马斯克是独到在不像前面那些人那样“傻”到还干点事来圈钱，而像其他paypal黑帮的人那样懂得靠买通网媒水军吹牛逼，上市垃圾把纳斯达克当成提款机，就像很多人以为只有国内才有的创业板科创板的诸多骗局那样
比如说彼得泰尔的pltr，也是一个著名垃圾，质量因子负载和特斯拉一样为-2，价值因子负载甚至是-0.8。他天天说小政府，等逼政府拿老百姓的存款保险里至少200亿美元给他和他投的公司在硅谷银行里没上保险的存款兜底时就马上换张脸了
加上他们操纵狗狗币，操纵比特币等等玩法，这些才是“科技” ”创新”神话的真面目，和当年南海泡沫运河泡沫铁路泡沫一个德性：投的产业的确是未来（南海泡沫时的殖民掠夺，运河和铁路等现代交通产业），信仰的傻子的钱就没有未来了
当然，垃圾也不是不能炒，比如指数轮动就有时候可以做多下纳斯达克炒垃圾，就像之前炒创成长，但真把自己感动了觉得自己在支持人类伟大创新事业，那就算了吧
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@云月至文
我倒是不觉得他狂妄自大就如何如何，而是从投资上就只相信能量化和有扎实根据的东西，排除“感觉”的主观影响。我说他公司垃圾，说的就是他公司财务指标不行，因此需要大大扣分。这样可能会错过一波特斯拉暴涨，但可以提高预期收益率和其稳定性
我刚才查了下，特斯拉目前按照刚才那个分数，是标普500里面第8可能财务欺诈的公司，在罗素3000中排名第157，总之质量极低
产品卖得好未必代表公司有前途，在美股里就体现为销售增速快的公司反而有负阿尔法
也许吧，但我不觉得musk是个纯骗子，狂妄自大说话不靠谱这些负面人格和他的天才成就本就是一体的，如果不喜欢就远离，如果要投他的企业就要接受他这种骗子性格的不良影响。贾跃亭许皮带你也可以说不是个"纯骗子”，但这种划分没啥意义，上市公司普遍存在造假行为，基本只有大骗子和小骗子的区别，马斯克是一个比贾跃亭更成功更大的骗子
其实，我觉得投个公司最主要的还是看他的产品，他的产品是不是真的有广阔的市场，消费者是不是真喜欢，特斯拉车的体验还是不错的，不然Model Y也不可能现在满大街都是，SpaceX的火箭一般人体验不了但看网上那些发射回收视频还是很激动人心...
我倒是不觉得他狂妄自大就如何如何，而是从投资上就只相信能量化和有扎实根据的东西，排除“感觉”的主观影响。我说他公司垃圾，说的就是他公司财务指标不行，因此需要大大扣分。这样可能会错过一波特斯拉暴涨，但可以提高预期收益率和其稳定性
我刚才查了下，特斯拉目前按照刚才那个分数，是标普500里面第8可能财务欺诈的公司，在罗素3000中排名第157，总之质量极低
产品卖得好未必代表公司有前途，在美股里就体现为销售增速快的公司反而有负阿尔法
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@Duckruck
再说幸存者偏差。别总把幸存者偏差挂在嘴边，为什么不是你我和其他人，而是他？只有不停追求的人才配说幸存者，只有综合实力强加上幸运的人才会成功。再说搞科技，一说到假药停就来劲了，假药停一个山西财专的文科生，去搞科技企业，失败的概率肯定大，这毫无疑问
他的确梦想成真了啊，上市圈到钱了他圈到钱总还是投资干了些事吧？像A股的那些公司圈到钱干什么了？理财也算干事吗？
他现在不是骗子？骗人说他火箭成本低，年年骗人说自动驾驶明年实现，完全没有实现，骗人说要建高速地下隧道结果就是个成本高效率极低的非常不安全的变相地铁（但又不像地铁那样单价便宜），后来承认是为了阻止当地用公共交通而是继续用汽车
特斯拉现在也还是垃圾噱头公司，他质量因子负载平均为-2，也就是垃圾的不得了，就这价值因子负载还是-0.5，也就是垃圾还贵
而且这还是只看财报的...
再说幸存者偏差。别总把幸存者偏差挂在嘴边，为什么不是你我和其他人，而是他？只有不停追求的人才配说幸存者，只有综合实力强加上幸运的人才会成功。再说搞科技，一说到假药停就来劲了，假药停一个山西财专的文科生，去搞科技企业，失败的概率肯定大，这毫无疑问
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赞同来自: 大勇止割
@Duckruck
其实，我觉得投个公司最主要的还是看他的产品，他的产品是不是真的有广阔的市场，消费者是不是真喜欢，特斯拉车的体验还是不错的，不然Model Y也不可能现在满大街都是，SpaceX的火箭一般人体验不了但看网上那些发射回收视频还是很激动人心的。美股我2016年买的TSLA一直持有至今，去年曾跌了70%，SpaceX如果上市可能情况也类似吧
所以说很多人进股市是来装逼刷存在感的，为此不惜付出高度负期望收益的代价也许吧，但我不觉得musk是个纯骗子，狂妄自大说话不靠谱这些负面人格和他的天才成就本就是一体的，如果不喜欢就远离，如果要投他的企业就要接受他这种骗子性格的不良影响。
其实，我觉得投个公司最主要的还是看他的产品，他的产品是不是真的有广阔的市场，消费者是不是真喜欢，特斯拉车的体验还是不错的，不然Model Y也不可能现在满大街都是，SpaceX的火箭一般人体验不了但看网上那些发射回收视频还是很激动人心的。美股我2016年买的TSLA一直持有至今，去年曾跌了70%，SpaceX如果上市可能情况也类似吧
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赞同来自: happysam2018 、sunpeak 、丽丽的最爱
马斯克是一个成功科技商人。
Space X的火箭技术并不是最为完美的，但他商业于科技完美结合上，确实做的很牛叉。
他的火箭发射成本很低，把火箭发射从军事行为变为商业行为。
星链原本应该是纯商业行为，也可以转变为军事行为。俄乌战争给星链做很好广告。
如果只单纯比较商业价值，星链无线联通方式肯定要比地面基站成本高多了，星链的军事价值要地面基站军事价值高多了。
他利用他的影响力，导致比特币、股市异常波动，从中赚取差价，他的话你不能全信，也不能完全不信。
美国证券会也对他发过多次警告。
马斯克眼光确实独到，他的口才更为牛X。
Space X的火箭技术并不是最为完美的，但他商业于科技完美结合上，确实做的很牛叉。
他的火箭发射成本很低，把火箭发射从军事行为变为商业行为。
星链原本应该是纯商业行为，也可以转变为军事行为。俄乌战争给星链做很好广告。
如果只单纯比较商业价值，星链无线联通方式肯定要比地面基站成本高多了，星链的军事价值要地面基站军事价值高多了。
他利用他的影响力，导致比特币、股市异常波动，从中赚取差价，他的话你不能全信，也不能完全不信。
美国证券会也对他发过多次警告。
马斯克眼光确实独到，他的口才更为牛X。
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@赚钱买房
他现在不是骗子？骗人说他火箭成本低，年年骗人说自动驾驶明年实现，完全没有实现，骗人说要建高速地下隧道结果就是个成本高效率极低的非常不安全的变相地铁（但又不像地铁那样单价便宜），后来承认是为了阻止当地用公共交通而是继续用汽车
特斯拉现在也还是垃圾噱头公司，他质量因子负载平均为-2，也就是垃圾的不得了，就这价值因子负载还是-0.5，也就是垃圾还贵
而且这还是只看财报的结果，根据检测会计欺诈的指标最有用的M分数指标，特斯拉很可能还进行了财务洗澡造假：
“特斯拉的 M 得分为-1.75，表明该公司很可能是操纵者。特斯拉最近 12 个月的 M 得分为 -1.75。截至 2018 年 12 月至 2022 年的财年，特斯拉的 m 值平均为 -2.38。。从截至 2018 年 12 月到 2022 年的财年，特斯拉的运营中值 m 得分为 -2.45。。回顾过去 5 年，特斯拉的 M 得分在 2023 年 6 月达到峰值，为 -1.75。特斯拉的得分在 2020 年 12 月触及 -2.72 的 5 年低点。”
“Beneish M 得分较低的一些公司包括特斯拉、安然公司和世通公司。”
““顶着压力”是说把垃圾公司股票卖高价圈钱变成更大的垃圾公司吗？这方面还是很靠运气（因为垃圾股平均回报低，长期趋向于归零而不是to the moon），认知也不是什么天才，排除这些根本问题不说，马斯克能力主要在于骗人而不在任何管理乃至他塑造的创新力品牌“科技天才”（呕呕呕）上
所谓“强大”是说圈到的钱比较多吗？那就是为什么我说他骗的比阿里巴巴，知乎和哔哩哔哩更上一层楼，像安然，wirecard，孙割，贾跃亭，许皮带，SBF和麦道夫就挺强大的，但还是不如他强大
纳斯达克每年都有一大堆诈骗上市的公司，幸存者偏差混下来产生了个马斯克，喜欢瞎赌彩票股的韭菜就被洗脑觉得自己见到“科技天才”了笑死人了，“之前很多人质疑他，但是”就是典型的忽视幸存者偏差的思维
马斯克牛逼之处不在于吹，而在于吹完之后能够梦想成真。特斯拉你在10年前看也纯纯是垃圾噱头公司，但不妨碍它现在强大。Space X也是这样，你可以去看看之前的新闻，说马斯克是骗子的不在少数，全世界都有。然而顶着压力把吹过的牛逼实现那才是真天才，你以为马斯克是吹牛天才，其实他更是科技天才。楼主你可以先想想自己以前吹过的牛逼，先把它们实现再说。他的确梦想成真了啊，上市圈到钱了
他现在不是骗子？骗人说他火箭成本低，年年骗人说自动驾驶明年实现，完全没有实现，骗人说要建高速地下隧道结果就是个成本高效率极低的非常不安全的变相地铁（但又不像地铁那样单价便宜），后来承认是为了阻止当地用公共交通而是继续用汽车
特斯拉现在也还是垃圾噱头公司，他质量因子负载平均为-2，也就是垃圾的不得了，就这价值因子负载还是-0.5，也就是垃圾还贵
而且这还是只看财报的结果，根据检测会计欺诈的指标最有用的M分数指标，特斯拉很可能还进行了财务洗澡造假：
“特斯拉的 M 得分为-1.75，表明该公司很可能是操纵者。特斯拉最近 12 个月的 M 得分为 -1.75。截至 2018 年 12 月至 2022 年的财年，特斯拉的 m 值平均为 -2.38。。从截至 2018 年 12 月到 2022 年的财年，特斯拉的运营中值 m 得分为 -2.45。。回顾过去 5 年，特斯拉的 M 得分在 2023 年 6 月达到峰值，为 -1.75。特斯拉的得分在 2020 年 12 月触及 -2.72 的 5 年低点。”
“Beneish M 得分较低的一些公司包括特斯拉、安然公司和世通公司。”
““顶着压力”是说把垃圾公司股票卖高价圈钱变成更大的垃圾公司吗？这方面还是很靠运气（因为垃圾股平均回报低，长期趋向于归零而不是to the moon），认知也不是什么天才，排除这些根本问题不说，马斯克能力主要在于骗人而不在任何管理乃至他塑造的创新力品牌“科技天才”（呕呕呕）上
所谓“强大”是说圈到的钱比较多吗？那就是为什么我说他骗的比阿里巴巴，知乎和哔哩哔哩更上一层楼，像安然，wirecard，孙割，贾跃亭，许皮带，SBF和麦道夫就挺强大的，但还是不如他强大
纳斯达克每年都有一大堆诈骗上市的公司，幸存者偏差混下来产生了个马斯克，喜欢瞎赌彩票股的韭菜就被洗脑觉得自己见到“科技天才”了笑死人了，“之前很多人质疑他，但是”就是典型的忽视幸存者偏差的思维
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@Duckruck
我的最高理想就是学马斯克把垃圾公司用噱头吹一吹然后上市圈钱比如Space X其实算上占大多数的NASA的批量高价单，平均单价显著高于俄罗斯的火箭，其实是靠政府补贴扶持，加上爱国情怀骗员工给他低价服务，但吹成成本超级低，还吹出一大批粉丝捧他特斯拉股价虽然上市公司基本都干这个，比如哔哩哔哩上市前就用FGO这种不可持续的收入刷流水造利润，阿里巴巴上市前也严重虚增增长潜力，知乎这种毫无前景可言的垃圾都能...马斯克牛逼之处不在于吹，而在于吹完之后能够梦想成真。特斯拉你在10年前看也纯纯是垃圾噱头公司，但不妨碍它现在强大。Space X也是这样，你可以去看看之前的新闻，说马斯克是骗子的不在少数，全世界都有。然而顶着压力把吹过的牛逼实现那才是真天才，你以为马斯克是吹牛天才，其实他更是科技天才。楼主你可以先想想自己以前吹过的牛逼，先把它们实现再说。
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@量化投资先锋
比如Space X其实算上占大多数的NASA的批量高价单，平均单价显著高于俄罗斯的火箭，其实是靠政府补贴扶持，加上爱国情怀骗员工给他低价服务，但吹成成本超级低，还吹出一大批粉丝捧他特斯拉股价
虽然上市公司基本都干这个，比如哔哩哔哩上市前就用FGO这种不可持续的收入刷流水造利润，阿里巴巴上市前也严重虚增增长潜力，知乎这种毫无前景可言的垃圾都能高价发行，但马斯克把这个玩到了更牛逼的地步
马斯克九大公司，各个都有话题，有些公司已经成为过去的，有些是未来的。我的最高理想就是学马斯克把垃圾公司用噱头吹一吹然后上市圈钱
1. 特斯拉(Tesla)：专注于研发制造电动汽车和太阳能产品的公司。目前市值已达数千亿美元，被誉为全球电动汽车市场的领导者之一，同时还拥有先进的自动驾驶技术和数字化化解决方案。
2. SpaceX：成立于2002年，是一家专门从事航天运输、载人任务和探索太空科学的企业。其成功执行了多项罕见宇航任务，更是成功地让历史性的第一枚商...
比如Space X其实算上占大多数的NASA的批量高价单，平均单价显著高于俄罗斯的火箭，其实是靠政府补贴扶持，加上爱国情怀骗员工给他低价服务，但吹成成本超级低，还吹出一大批粉丝捧他特斯拉股价
虽然上市公司基本都干这个，比如哔哩哔哩上市前就用FGO这种不可持续的收入刷流水造利润，阿里巴巴上市前也严重虚增增长潜力，知乎这种毫无前景可言的垃圾都能高价发行，但马斯克把这个玩到了更牛逼的地步
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马斯克九大公司，各个都有话题，有些公司已经成为过去的，有些是未来的。
1. 特斯拉(Tesla)：专注于研发制造电动汽车和太阳能产品的公司。目前市值已达数千亿美元，被誉为全球电动汽车市场的领导者之一，同时还拥有先进的自动驾驶技术和数字化化解决方案。
2. SpaceX：成立于2002年，是一家专门从事航天运输、载人任务和探索太空科学的企业。其成功执行了多项罕见宇航任务，更是成功地让历史性的第一枚商业火箭发射，并进行回收。
3. 神秘公司 (Boring Company)：致力于改善交通拥堵问题的克服创业公司。
4. Paypal：其初代创办人之一是马斯克，该公司是一家全球在线支付公司，主要提供电子邮件地址与密码即可完成支付网络服务。
5. OpenAI：一家人工智能研究与开发公司，旨在通过开发可控制且友好的框架，加速 AI 技术的发展。
6. Neuralink：从事人类大脑与电脑追求无缝衔接的关键领域穿戴式设备创业公司。7. SolarCity：提供太阳
7. SolarCity：提供太阳能电池板和太阳能电池服务的企业。
8. Zip2：在线城市导航系统和黄页搜索引擎公司。
9. Hyperloop：其总体思路是利用真空管及永久磁力来推动特种汽车高速运行。
1. 特斯拉(Tesla)：专注于研发制造电动汽车和太阳能产品的公司。目前市值已达数千亿美元，被誉为全球电动汽车市场的领导者之一，同时还拥有先进的自动驾驶技术和数字化化解决方案。
2. SpaceX：成立于2002年，是一家专门从事航天运输、载人任务和探索太空科学的企业。其成功执行了多项罕见宇航任务，更是成功地让历史性的第一枚商业火箭发射，并进行回收。
3. 神秘公司 (Boring Company)：致力于改善交通拥堵问题的克服创业公司。
4. Paypal：其初代创办人之一是马斯克，该公司是一家全球在线支付公司，主要提供电子邮件地址与密码即可完成支付网络服务。
5. OpenAI：一家人工智能研究与开发公司，旨在通过开发可控制且友好的框架，加速 AI 技术的发展。
6. Neuralink：从事人类大脑与电脑追求无缝衔接的关键领域穿戴式设备创业公司。7. SolarCity：提供太阳
7. SolarCity：提供太阳能电池板和太阳能电池服务的企业。
8. Zip2：在线城市导航系统和黄页搜索引擎公司。
9. Hyperloop：其总体思路是利用真空管及永久磁力来推动特种汽车高速运行。
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