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1升油的纯理想发电量为9度电,
目前小型车百公里为11到13度电
中型车为13度电左右
大型车15度电左右,
最小的那个五菱宏光百公里只要9度电多一点。
看到上面数据了么?
如果极限的情况下,百公里油耗1.5升以内(当然,这是不可能的)因为热效率的原因,
以前,双田保持的世界记录是热效率40.5%左右,比亚迪锐意进取,研发的
骁云-插混专用1.5L高效发动机,以43%热效率破了这个记录。(插混专用)。
简单换算下,9*0.4*0.92=3.312
0.4取热效率的置信区间,0.92去充到电池的效率(多数车企在90%,比亚迪的这款插混专用做过专门优化据说能到95%,这里取0.92),也即实际到电池为一升油3.31度电。
但是最大的区别在于,高效工作区和一般工作区,也就是诸如理想等增程车或者双田等40%热效率车这什么达不到这么省油的区别。
就是发动机虽然也很好,但是30%的工作时间在高效区(取0.9系数),其他时间在低效区(取0.7系数)。
比亚迪的电混发动机可以让发动机75%时间在高效区。
继续换算,3.312*(0.75*0.9+0.25*0.7)=3.312*0.85=2.815
即真实比亚迪在一般的情况下,一升油也能充入2.815度电。
3.8升油能产生3.8*2.815=10.7度电。
而比亚迪官推的3.8油耗车为秦plusDM—i这款小型车。
一点也不夸张。
这也是为什么有些老司机说你如果刻意省油跑,可以做到3个油百公里。
目前小型车百公里为11到13度电
中型车为13度电左右
大型车15度电左右,
最小的那个五菱宏光百公里只要9度电多一点。
看到上面数据了么?
如果极限的情况下,百公里油耗1.5升以内(当然,这是不可能的)因为热效率的原因,
以前,双田保持的世界记录是热效率40.5%左右,比亚迪锐意进取,研发的
骁云-插混专用1.5L高效发动机,以43%热效率破了这个记录。(插混专用)。
简单换算下,9*0.4*0.92=3.312
0.4取热效率的置信区间,0.92去充到电池的效率(多数车企在90%,比亚迪的这款插混专用做过专门优化据说能到95%,这里取0.92),也即实际到电池为一升油3.31度电。
但是最大的区别在于,高效工作区和一般工作区,也就是诸如理想等增程车或者双田等40%热效率车这什么达不到这么省油的区别。
就是发动机虽然也很好,但是30%的工作时间在高效区(取0.9系数),其他时间在低效区(取0.7系数)。
比亚迪的电混发动机可以让发动机75%时间在高效区。
继续换算,3.312*(0.75*0.9+0.25*0.7)=3.312*0.85=2.815
即真实比亚迪在一般的情况下,一升油也能充入2.815度电。
3.8升油能产生3.8*2.815=10.7度电。
而比亚迪官推的3.8油耗车为秦plusDM—i这款小型车。
一点也不夸张。
这也是为什么有些老司机说你如果刻意省油跑,可以做到3个油百公里。
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比亚迪混合动力车有三种工作模式,
1、纯电模式,完全由电动机驱动,
2、油电混合模式。是由发动机和电动机共同驱动。
3、纯油模式。完全由发动机驱动。
一般人使用电车,很少人会把电耗完,进入完全亏电状态,这时既耗油,又耗电池。
如果跑长途高速时,一般SOC值低于70%,就可以使用油电混合模式,这样发动机和电动机的效率值是最佳状态。
如果跑短途市区内时,SOC值可以设置为15%,甚至有人设置为5%,尽量以电为主,少用由,达到省油目的。
混合动力车的优势是可以采取油电混合模式。
比亚迪混合动力车能否省油完全靠开车者来管理控制。
完全亏电状态下,纯油模式几乎不可能省电,除非道路全都是下坡路,几乎不用动力驱动就能走。
很多理解问题完全主观设定,就没有理解别人问题。
比亚迪的亏电并非说的是完全亏电,实际说的是半满电情形下,如何采取混合动力模式。
完全亏电情形下,强行使用电池,可能省了点油,但电池很容易被用废了。
在半电情形下,比亚迪策略是比较实际的。
1、纯电模式,完全由电动机驱动,
2、油电混合模式。是由发动机和电动机共同驱动。
3、纯油模式。完全由发动机驱动。
一般人使用电车,很少人会把电耗完,进入完全亏电状态,这时既耗油,又耗电池。
如果跑长途高速时,一般SOC值低于70%,就可以使用油电混合模式,这样发动机和电动机的效率值是最佳状态。
如果跑短途市区内时,SOC值可以设置为15%,甚至有人设置为5%,尽量以电为主,少用由,达到省油目的。
混合动力车的优势是可以采取油电混合模式。
比亚迪混合动力车能否省油完全靠开车者来管理控制。
完全亏电状态下,纯油模式几乎不可能省电,除非道路全都是下坡路,几乎不用动力驱动就能走。
很多理解问题完全主观设定,就没有理解别人问题。
比亚迪的亏电并非说的是完全亏电,实际说的是半满电情形下,如何采取混合动力模式。
完全亏电情形下,强行使用电池,可能省了点油,但电池很容易被用废了。
在半电情形下,比亚迪策略是比较实际的。
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@horizon668
这个油耗的确是颠覆性的!
但如果比亚迪真得做到了,却也没有人愿意诚恳地摘掉有色眼镜,大大方方承认比亚迪在节能减排方面是新一代行业的领军者。是伟大的汽车企业。
看了这么多回复,也就是说这东西没有权威评测,自说自话,自己感觉好就行啦其实看了这么多的回复,也就是说,多说人都不相信,认为遥不可及。
这个油耗的确是颠覆性的!
但如果比亚迪真得做到了,却也没有人愿意诚恳地摘掉有色眼镜,大大方方承认比亚迪在节能减排方面是新一代行业的领军者。是伟大的汽车企业。
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@shishikan
无法解释的佩服!
佩服!
您厉害,上下班能一直下坡。而且还拿红绿灯说事,一看就是不懂混动的,红绿灯基本不影响混动的油耗,而且混动市区油耗低于郊区,更低于高速。您还是看懂了部分字面意思的!
无法解释的佩服!
佩服!
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@zengerren
你说的燃油发电,然后再用电机驱动,总效率0.9*0.8=0.72,那意思是通过电能中间转换,能量72%还能用上,就是说损失了28%!然后你直接拿来和燃油效率0.5比,0.72大于0.5,这也行哈哈
纯燃油发动机驱动汽车能量效率不到50%;燃油发动机发电效率90%,电驱行驶能量效率80%,总的效率就是0.9*0.8=0.72,大于纯燃油的效率。(数字不一定很准确,大概的数据,电驱效率和速度相关,速度越高效率越低)。dmi模式下特别是低速行驶,燃油少量用于动力系统,剩下的用于充电,同时电驱也参与动力,所以比较省油。你这是一本正经的胡说八道哈哈
你说的燃油发电,然后再用电机驱动,总效率0.9*0.8=0.72,那意思是通过电能中间转换,能量72%还能用上,就是说损失了28%!然后你直接拿来和燃油效率0.5比,0.72大于0.5,这也行哈哈
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楼主的题目很好,
从楼主的观点来看,认为比亚迪是骗子,油耗3.8是不可能的事情。
姑且不论论证过程,
如果,我是说如果,
如果比亚迪真得没有虚标地做到了油耗3.8L/百公里,那楼主认可补认可比亚迪是个伟大的企业,比亚迪在汽车降低排放物上推动了汽车行业做出了引领性的贡献呢?
从楼主的观点来看,认为比亚迪是骗子,油耗3.8是不可能的事情。
姑且不论论证过程,
如果,我是说如果,
如果比亚迪真得没有虚标地做到了油耗3.8L/百公里,那楼主认可补认可比亚迪是个伟大的企业,比亚迪在汽车降低排放物上推动了汽车行业做出了引领性的贡献呢?
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纯燃油发动机驱动汽车能量效率不到50%;燃油发动机发电效率90%,电驱行驶能量效率80%,总的效率就是0.9*0.8=0.72,大于纯燃油的效率。(数字不一定很准确,大概的数据,电驱效率和速度相关,速度越高效率越低)。dmi模式下特别是低速行驶,燃油少量用于动力系统,剩下的用于充电,同时电驱也参与动力,所以比较省油。
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比亚迪的亏电油耗3.8升测试,采用NEDC的工况标准测试的。
1、仅考虑了“驾驶习惯”、“交通状况”,未考虑“空调功率”;
2、平直的加减速与匀速曲线,与真实情况相差甚远;
3、特别针对电动汽车:匀减速曲线,容易标定出效率奇高的制动回馈策略。
现实不可能做到,亏电油耗3.8升。
1、长期亏电状态下,电池寿命会下降。
2、在变速行驶状态下,制动回馈效率肯定会下降。
比亚迪的亏电油耗3.8升只是理论最优值,是拟合NEDC的工况标准的结果,不是现实值,实际亏电油耗要比3.8升高。
1、仅考虑了“驾驶习惯”、“交通状况”,未考虑“空调功率”;
2、平直的加减速与匀速曲线,与真实情况相差甚远;
3、特别针对电动汽车:匀减速曲线,容易标定出效率奇高的制动回馈策略。
现实不可能做到,亏电油耗3.8升。
1、长期亏电状态下,电池寿命会下降。
2、在变速行驶状态下,制动回馈效率肯定会下降。
比亚迪的亏电油耗3.8升只是理论最优值,是拟合NEDC的工况标准的结果,不是现实值,实际亏电油耗要比3.8升高。
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算一下效率呗,发动机在最佳工况运行,byd给的理论效率不管,实际运行在39%差不多。
发电机效率98%
GCU效率98%
驱动电机效率96%
MCU效率98%
高压线损耗后效率99%
总系统效率乘一下,有34.88%,很高了。
发电机效率98%
GCU效率98%
驱动电机效率96%
MCU效率98%
高压线损耗后效率99%
总系统效率乘一下,有34.88%,很高了。
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3.8是试验状态下的,而且插电车会有能量模式设定,一般馈电情况下会维持20%左右的电量,所以不是一边跑一边充电的情况。看过一些测评,插电和增程车自重2吨左右的,基本上馈电油耗7升左右,重量低的车,低风阻的轿车会省一些,5-6升就很优秀了。
这也很好理解,92号汽油的热值是43000千焦每公斤,密度是0.725,假设发动机+发电机能量转化效率是35%,那么每升汽油可用于驱动车轮的能量约为10900千焦。而一度电的热值是3600千焦,10900/3600=3.03,所以主流的增程车用汽油发电基本上一升油出3度电,现在市场上的主流电车百公里电耗在15-20度,折算油耗也就是5-7个油,所以算下来3.8升也是不可能的。
同理,因为上面1升油3度电的兑换关系,而市场上普遍1升油的价格要远高于3度电价格,所以电车的燃料成本竞争力确实强于油车。从各种解决方案看,混动(增程)因为能量使用效率高,确实有燃料消耗的优势,电车和混动(增程)能量使用效率接近,但燃料成本低,所以用车成本油车>混动(增程)>电车,在混动和电车逐渐实现平价的趋势下,油车长期看是会逐步市场化退出的。这两年长续航插混和增城式汽车异军突起,也正是结合了电车成本低和油车无续航焦虑的双重优点,即市区短途用电,长途用油,这个趋势可以重点观察下。
这也很好理解,92号汽油的热值是43000千焦每公斤,密度是0.725,假设发动机+发电机能量转化效率是35%,那么每升汽油可用于驱动车轮的能量约为10900千焦。而一度电的热值是3600千焦,10900/3600=3.03,所以主流的增程车用汽油发电基本上一升油出3度电,现在市场上的主流电车百公里电耗在15-20度,折算油耗也就是5-7个油,所以算下来3.8升也是不可能的。
同理,因为上面1升油3度电的兑换关系,而市场上普遍1升油的价格要远高于3度电价格,所以电车的燃料成本竞争力确实强于油车。从各种解决方案看,混动(增程)因为能量使用效率高,确实有燃料消耗的优势,电车和混动(增程)能量使用效率接近,但燃料成本低,所以用车成本油车>混动(增程)>电车,在混动和电车逐渐实现平价的趋势下,油车长期看是会逐步市场化退出的。这两年长续航插混和增城式汽车异军突起,也正是结合了电车成本低和油车无续航焦虑的双重优点,即市区短途用电,长途用油,这个趋势可以重点观察下。
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dmi车主,已经开了快2年了。
车重2吨,油耗一般是5.当然我绝大部分开的是电。
不明白的去知乎自己学习一下。我简单说一下,科普一下吧。
省油的关键是:怠速,低速段全部电驱动还有就是发动机工作就是极其高效的燃烧区间,
用不掉的能量怎么办,插混呀,直接放电池。
高速段直接直驱,效率最高。
我试驾和了解原理后马上订车,属于第一代DMI用户。
车重2吨,油耗一般是5.当然我绝大部分开的是电。
不明白的去知乎自己学习一下。我简单说一下,科普一下吧。
省油的关键是:怠速,低速段全部电驱动还有就是发动机工作就是极其高效的燃烧区间,
用不掉的能量怎么办,插混呀,直接放电池。
高速段直接直驱,效率最高。
我试驾和了解原理后马上订车,属于第一代DMI用户。
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那是因为燃油发动机作为直接动力能量效率太低,技术上难以突破。而电池驱动能量效率要高得多。燃油车发电再电驱的效率好过直接燃油驱动。所以前有丰田的双擎,燃油发动机+小电池;后有比亚迪的DMI都很省油。
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2L涡轮增压的汽油车低速行驶过程:怠速15-20L;上坡20-30L;启动99L+;高速最佳工况80-100km时速下,油耗6.3-7.0L。
汽油机燃油效率最佳只有40%。
增程车运行过程,汽油机总是稳定在40%的最佳工作效率发电,然后使用电机驱动汽车。电机的工作效率理论可以保持在90%以上。
所以增程车整车任何路况工作效率理论值趋近于40%;而汽油车最佳工作效率只有40%。
全程高速情况下,增程车没有优势;市区情况下,堵车情况下,增程车、混动优势就体现出来了。
这是我之前的了解,可能有些数字说得不太准确。具体混动车还细分了很多方案,我就不班门弄斧了。大体方向就是让汽油机运行在最高工作效率,尽量多的使用电机驱动。
汽油机燃油效率最佳只有40%。
增程车运行过程,汽油机总是稳定在40%的最佳工作效率发电,然后使用电机驱动汽车。电机的工作效率理论可以保持在90%以上。
所以增程车整车任何路况工作效率理论值趋近于40%;而汽油车最佳工作效率只有40%。
全程高速情况下,增程车没有优势;市区情况下,堵车情况下,增程车、混动优势就体现出来了。
这是我之前的了解,可能有些数字说得不太准确。具体混动车还细分了很多方案,我就不班门弄斧了。大体方向就是让汽油机运行在最高工作效率,尽量多的使用电机驱动。
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@jishimian
买一台开一下你就知道了,低速驱动用电,高速用油,高速时发动机多余的能量和刹车下坡动能回收,综合下来确实很省油。所谓的亏电状态是指电池还有15%左右电量的低电量状态哦,这是亏电啊。真是重新定义亏电。。。
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最费油的时候是启动阶段,从静止到运动需要很大的动力,然后一脚刹车又浪费不少能量。
电机扭矩大轻松度过最费油的阶段,一脚刹车下去还能回收动能,速度跑起来了发动机直接驱动去除油电转换损耗,发动机只运行在最佳效率工况。
我看没什么不科学,其他混动油耗也不高的。
电机扭矩大轻松度过最费油的阶段,一脚刹车下去还能回收动能,速度跑起来了发动机直接驱动去除油电转换损耗,发动机只运行在最佳效率工况。
我看没什么不科学,其他混动油耗也不高的。