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大家好，搜特退市已成定局的情况下，转债有几点想和大家探讨交流
其一，这两年对于退市主体的后续演变关注较少。集思录老哥们了解的比较多的应该有凯迪，退市重整后普通债权20w小额。刚刚也看完了康得新的重整草案，普通债权并无小额。不过康得新债券都是银行间，和搜特的持有人结构必不相同，凯迪的持有人结构可能会和搜特更类似。
所以各位还有无这方面的了解，这两年的其他上市公司，在主体退市后进入破产重整的，或者是进入破产清算的，知之却不明的话可以只提名字，我去了解详细的草案或者进度，从而来参考搜特。
其二，假设进入破产重整，因为从搜特的操作来看，先进重整，重整如不过再清算，这是个大概率流程。在这一前提下，可转债的清偿顺位该如何定位，由于转债尚未违约过，此前并没有过类似案例可以参考。
从常规的金融逻辑认知上，我们一般转债顺位应该低于普通债权高于股权。在过往案例总，普通债权已经是垫底债权，其之后只有劣后债权，劣后债权是“完全低于”，在所有其他债权全额清偿前，无法得到一毛钱清偿。
私以为转债债权应该劣于普通债权而高于劣后债权，但其偿付级别具体该如何定位，是否也要“完全低于”普通债权？而其投票权等等在破产重整中决定性的权益，是否也会有影响，有这方面的见解，或者相关法条/参考资料，希望不吝分享。
其三，剩余交易时间，对于交易新规和新规的解释有些不太熟悉，希望老哥各抒己见，认为其剩余交易时间理论上还有多久，参考哪一条规则或类似解释，或有其他诸如加Q或者停牌的假设，该是什么样的流程，是否有可参考的条例？
其他问题欢迎补充交流，这两年做机构向破产重整债比较多，有我能解答的也可以给各位解答。
其一，这两年对于退市主体的后续演变关注较少。集思录老哥们了解的比较多的应该有凯迪，退市重整后普通债权20w小额。刚刚也看完了康得新的重整草案，普通债权并无小额。不过康得新债券都是银行间，和搜特的持有人结构必不相同，凯迪的持有人结构可能会和搜特更类似。
所以各位还有无这方面的了解，这两年的其他上市公司，在主体退市后进入破产重整的，或者是进入破产清算的，知之却不明的话可以只提名字，我去了解详细的草案或者进度，从而来参考搜特。
其二，假设进入破产重整，因为从搜特的操作来看，先进重整，重整如不过再清算，这是个大概率流程。在这一前提下，可转债的清偿顺位该如何定位，由于转债尚未违约过，此前并没有过类似案例可以参考。
从常规的金融逻辑认知上，我们一般转债顺位应该低于普通债权高于股权。在过往案例总，普通债权已经是垫底债权，其之后只有劣后债权，劣后债权是“完全低于”，在所有其他债权全额清偿前，无法得到一毛钱清偿。
私以为转债债权应该劣于普通债权而高于劣后债权，但其偿付级别具体该如何定位，是否也要“完全低于”普通债权？而其投票权等等在破产重整中决定性的权益，是否也会有影响，有这方面的见解，或者相关法条/参考资料，希望不吝分享。
其三，剩余交易时间，对于交易新规和新规的解释有些不太熟悉，希望老哥各抒己见，认为其剩余交易时间理论上还有多久，参考哪一条规则或类似解释，或有其他诸如加Q或者停牌的假设，该是什么样的流程，是否有可参考的条例？
其他问题欢迎补充交流，这两年做机构向破产重整债比较多，有我能解答的也可以给各位解答。
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赞同来自: MindPalace 、刘荆歌 、actuator
@炒股好汉武大郎
只有券商有钱！搜特发行转债前都是盈利的，甚至算好公司所以才能发转债，发行之后就变脸巨亏！募投项目盈利这么好？可转债资金就这么快就用完了？所以维权就看证监会的意思了，收拾券商还是能刮出钱来的哈哈，这个妙，中介机构责任可以拿出来说事了。先把发行费用吐出来，再罚个三五倍，成立理赔基金专门赔小额。反正券商有的是钱，员工炫富不符合共同富裕嘛，该敲打敲打了。
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赞同来自: 刘荆歌
@shshchen
我们参与过十来家债券的破产重整程序，和楼主交流一下：一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权，依据是什么？按破产法规定，职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权，可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样，了解别家的情况对搜特没有参考意义，唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...只有券商有钱！搜特发行转债前都是盈利的，甚至算好公司所以才能发转债，发行之后就变脸巨亏！募投项目盈利这么好？可转债资金就这么快就用完了？所以维权就看证监会的意思了，收拾券商还是能刮出钱来的
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@shshchen
我们参与过十来家债券的破产重整程序，和楼主交流一下：一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权，依据是什么？按破产法规定，职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权，可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样，了解别家的情况对搜特没有参考意义，唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...还有第三走金融诉讼这一块，五洋案看似开始实则巅峰，先不论是否有重大违规且券商审计有无过错，即使有，且证监出了处罚，以此为由的金融诉讼，五洋案之后的判决一个比一个差，参考今年的蓝石—大连机场案，和胜通债虚假称述案，包括踢皮球的华晨案和康得新案，想从金融机构上榨取油水越来越难，毕竟亲儿子。
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@shshchen
其一是金融常识，大家在入行的时候读的一些教科书上有表述可转债的顺位，顺位一般都是低于普通债权高于股权，不过教科书上都参考的是欧美金融市场，他们市场的转债是有减计条款的，我国的转募集说明书没有减计这种说法，因此这个常识不适应当下。
其二我翻遍了案例，只能看到一条相关案例，就是我国保险行业发行的次级可转债，劣后于险额和普通债权，但是由于是加了一个“次级”的转债，因此参考意义也不大。
我个人觉得转债因为其期权价值，理论上应该有一点劣后属性，但以我国司法的常规操作，在转债有这么多散户的情况下，出于维稳考虑，如果法律没有明确界限，的确有大概率直接把转债归类到普通债权。
关于其他重整案例，我最重要的是了解持有人结构，我初步判断转债的散户数量应该是远超之前案例的，我关注到几个案例，散户最高的也就百位数，但搜特这种转债的散户量级，最终明显会在千位甚至大千上万。破产重整中小额的存在是为了维稳，底层逻辑是花小代价解决大部分人。那就可以通过反向测算，反推小额线最多能到多少，或者有没有可能这是个无解死局，必然走向清算。
一句“xxx都给x万”，看着简单，但也是在一定偿债资源下多方博弈的结果。反问一句，你做了十几家的重整案例，相信你能报出每家小额多少，但能在不看资料的情况下，报出每家一共拿到多少偿债资源，从这里面抽了多少钱解决小额么。
我们参与过十来家债券的破产重整程序，和楼主交流一下：一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权，依据是什么？按破产法规定，职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权，可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样，了解别家的情况对搜特没有参考意义，唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...关于条例，我也是找遍了条例都没有找到相关可转债顺位法条，只有两点可以参考。
其一是金融常识，大家在入行的时候读的一些教科书上有表述可转债的顺位，顺位一般都是低于普通债权高于股权，不过教科书上都参考的是欧美金融市场，他们市场的转债是有减计条款的，我国的转募集说明书没有减计这种说法，因此这个常识不适应当下。
其二我翻遍了案例，只能看到一条相关案例，就是我国保险行业发行的次级可转债，劣后于险额和普通债权，但是由于是加了一个“次级”的转债，因此参考意义也不大。
我个人觉得转债因为其期权价值，理论上应该有一点劣后属性，但以我国司法的常规操作，在转债有这么多散户的情况下，出于维稳考虑，如果法律没有明确界限，的确有大概率直接把转债归类到普通债权。
关于其他重整案例，我最重要的是了解持有人结构，我初步判断转债的散户数量应该是远超之前案例的，我关注到几个案例，散户最高的也就百位数，但搜特这种转债的散户量级，最终明显会在千位甚至大千上万。破产重整中小额的存在是为了维稳，底层逻辑是花小代价解决大部分人。那就可以通过反向测算，反推小额线最多能到多少，或者有没有可能这是个无解死局，必然走向清算。
一句“xxx都给x万”，看着简单，但也是在一定偿债资源下多方博弈的结果。反问一句，你做了十几家的重整案例，相信你能报出每家小额多少，但能在不看资料的情况下，报出每家一共拿到多少偿债资源，从这里面抽了多少钱解决小额么。
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我们参与过十来家债券的破产重整程序，和楼主交流一下：
一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权，依据是什么？按破产法规定，职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权，可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。
二、小额刚兑每家的情况都不一样，了解别家的情况对搜特没有参考意义，唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那么烂的公司还给了N万小额呢”。只要有钱给得起，会给小额的，破产管理人巴不得闹闹们赶紧拿钱走人，没钱那也没办法。
三、证监会昨天发了个关注函，那是有深意的。如果发现大股东有利益输送、掏空上市公司的行为，那么他是要承担连带责任的。如果发行过程中有造假，那么保荐券商、会计师事务所等也可以拉进来承担连带责任。没钱给小额就得从这些大户身上榨出来。要维权可以在这上面找找机会。
一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权，依据是什么？按破产法规定，职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权，可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。
二、小额刚兑每家的情况都不一样，了解别家的情况对搜特没有参考意义，唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那么烂的公司还给了N万小额呢”。只要有钱给得起，会给小额的，破产管理人巴不得闹闹们赶紧拿钱走人，没钱那也没办法。
三、证监会昨天发了个关注函，那是有深意的。如果发现大股东有利益输送、掏空上市公司的行为，那么他是要承担连带责任的。如果发行过程中有造假，那么保荐券商、会计师事务所等也可以拉进来承担连带责任。没钱给小额就得从这些大户身上榨出来。要维权可以在这上面找找机会。
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公开市场发行的债券，小散可以买的债券，排在普通债券后面？排在银行后面？--这不合理吧。
可转债是附带转股权的债券，而且是已放弃正常利息为代价的，凭什么成了后娘养的。
论坛里有一些“愿赌服输”的调调，我想说“吃你家大米啦”。
可转债是附带转股权的债券，而且是已放弃正常利息为代价的，凭什么成了后娘养的。
论坛里有一些“愿赌服输”的调调，我想说“吃你家大米啦”。
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2022年我国公募债券市场违约率约为0.16%，违约率自2019年以来呈持续下降趋势，其中AAA级、 AA + 级和AA级主体违约率分别为0.09%、0.17%和0.13%，违约率倒挂问题有所改善。可转债还没有违约过，这次可能是第一例。股票注册制后的可转债以后退市会多起来，第一次的上层会重视，否则审核制的可转债发行有问题了。
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我如果是大股东，而且有些钱的那种，这个成立，上市公司的的股东就是有钱。
我本来就想重整，但我得晚点说，实话这事也得研究很久的
然后我让它跌，跌到4 0就开始买，就是当初拿100的40%。,如果20元，就是五分之一的钱就能够买到前两年拿到的100元。
买够了，就转股，这样解决了转债问题，又凭空多出了几个亿。
这多划算啊，肯定秒杀苦哈哈的缝衣服卖。
即使上市公司，转债的钱也还没用完吧，这大楼还在造呢。
我只是说如果，也只是拿自己做比方，不涉监管啊和实质上的上市公司啊
我本来就想重整，但我得晚点说，实话这事也得研究很久的
然后我让它跌，跌到4 0就开始买，就是当初拿100的40%。,如果20元，就是五分之一的钱就能够买到前两年拿到的100元。
买够了，就转股，这样解决了转债问题，又凭空多出了几个亿。
这多划算啊，肯定秒杀苦哈哈的缝衣服卖。
即使上市公司，转债的钱也还没用完吧，这大楼还在造呢。
我只是说如果，也只是拿自己做比方，不涉监管啊和实质上的上市公司啊
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@aabchh123
当然，退市还不等于违约，但也很严重了，现在有些驼鸟还想当作什么事都没发生一样。
今天他赖账不还钱，明天就有一大堆也赖账不还钱的，后天整个市场就得关门.赌场赌输了赔光了也要还钱，不还钱看赌场老板有没有办法收拾赖账的..........正是，有了第一个违约的，后面就会有各种理由违约的。第一个的作用。
当然，退市还不等于违约，但也很严重了，现在有些驼鸟还想当作什么事都没发生一样。
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@lingenjian
你的意思是按照市价赔付搜特这种公开市场交易的东西，现阶段直接市价就买了，还谈不上赔付的问题。鬼故事讲起来，只要有散户恐慌抛，那是跌的越多越应该高兴。你跌到1块钱才好呢，几百万就把转债解决了，这种好事简直了。
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信仰1999 - 天意所致，想亏一笔都难！
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明明正股评级调整到CCC的时候，监管机构就应该给可转债加Q了。正是因为监管机构的不作为，让广大散户越跌越买，摊低成本式的买入，把搜特转债和正邦转债都加成重仓了。原本可能也就一只持仓万把块，现在都加成10万，部分散户更是加到100万了。给散户带来了严重的亏损。我个人觉得，这部分群体有必要对监管机构发起诉讼。
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赞同来自: bobbyjisi 、alexdu1122 、整顿机构
@wuweierzhi
能赖的账，凭什么要出钱。今天他赖账不还钱，明天就有一大堆也赖账不还钱的，后天整个市场就得关门.赌场赌输了赔光了也要还钱，不还钱看赌场老板有没有办法收拾赖账的..........
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