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前几天和群友们讨论了很多比较大的问题 主要是围绕 股票不卖 有什么意义展开的 后面还说了巴菲特到底花的什么钱。 说来说去，我觉得最重要的是得确定长期持有股票能赚钱，不然讨论怎么花钱毛意义都没有，就像鸡蛋还没孵化，却在讨论以后怎么花养鸡场的钱一样
我觉得看不准根本看不准，别说看一个公司五年十年了，一年两年的业绩都看不准。所以我还是直接放弃吧。
我觉得看不准根本看不准，别说看一个公司五年十年了，一年两年的业绩都看不准。所以我还是直接放弃吧。
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听一个朋友说，之前出政策，降低容积率，推低密宅地，楼市就稳了。因为定性看态度完全转向，定量则低密宅地意味着核心区供应可以无限减少。今天央行出政策，铁板钉钉表明，举国之力托楼市，救到涨过头才会停，因为政策都是逆周期的，因为这届的做事风格就是如此。如果说 过去三年剧烈缩量，价格下跌30%~50%是严冬的话，那千里冰封马上就要消融了。如果不融，就会加把火让它沸腾。
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不得不说，有一位大V主动基金的FOF发了很多组合，当年在牛市和打新收益的助力下，估计吸引了大量粉丝。然而，这两年的下跌使其原形毕露，换仓也没有带来超额收益，导致粉丝亏损严重。说到底，不清楚他的组合盈利来源，一边拿历史业绩装逼，拿估值刻舟求剑，一边给粉丝心理按摩，最近负向超额太多 绷不住了，开始购买300了。主动基金真的很难操作。但那大V 吃回扣应该吃的很爽 ，而韭菜很难想象那种一边玩嫩模 一边跟粉丝哭惨的画面。。 心如刀绞。
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最近我开始打羽毛球，虽然我有打乒乓球的基础，但在羽毛球方面我还是个新手。我发现，与高手对阵时，我完全被对方吊打，主要问题在于我的接球意识和动作都比较慢。羽毛球和乒乓球有很大的区别，其中最显著的是跑动范围的差异。在羽毛球比赛中，我需要时刻注意四个角位，而乒乓球只需要在左右两侧跳跃。
在和高手对阵时，我意识到打羽毛球需要有预判意识和及时跑位。如果没有这两点，我就会被对方调动得团团转，处于非常被动的状态。我通过看视频，了解了一些新手入门的步骤，包括循序渐进练习高远球、发球、接发球以及跑动技巧等。这些视频让我逐渐了解羽毛球的进阶路线。
我也意识到，为什么普通人投资进阶很难。投资必然也需要一定的学习和理解。虽然看起来投资的门槛很低，只要开一个户就能进行买卖，但其实背后的知识和技巧非常复杂。而且真赚钱的，很少人会在网上知识付费。因此，我想请教一下，是否有循序渐进的路线，可以帮助人提高投资水平？
在和高手对阵时，我意识到打羽毛球需要有预判意识和及时跑位。如果没有这两点，我就会被对方调动得团团转，处于非常被动的状态。我通过看视频，了解了一些新手入门的步骤，包括循序渐进练习高远球、发球、接发球以及跑动技巧等。这些视频让我逐渐了解羽毛球的进阶路线。
我也意识到，为什么普通人投资进阶很难。投资必然也需要一定的学习和理解。虽然看起来投资的门槛很低，只要开一个户就能进行买卖，但其实背后的知识和技巧非常复杂。而且真赚钱的，很少人会在网上知识付费。因此，我想请教一下，是否有循序渐进的路线，可以帮助人提高投资水平？
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赞同来自: neverfailor 、虎符 、仰望多空 、好奇心135
我不知道你讲的 基金经理从研究到买入的流程是咋样的 是什么意思
我这有2本书可以推荐给你，我看了一本 还一本没看。
《策略投资方法论》申银万国策略研究团队 著 凌鹏
《策略投资》 王成 韦笑 著
这2本都是很大很厚的书 花时间。
我这有2本书可以推荐给你，我看了一本 还一本没看。
《策略投资方法论》申银万国策略研究团队 著 凌鹏
《策略投资》 王成 韦笑 著
这2本都是很大很厚的书 花时间。
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赞同来自: happysam2018 、qiyelishang
置身事内，看完了这本书。很多人推荐。
确实，这是一本“没有什么用”的好书。没什么用是因为看了这个对于“怎么做”没有很多参考，也正常，因为宏观经济就是没什么用的。说它是一本好书是因为，语言简洁，结构清楚，是一份比较好的综述。途中很多次想不看了，因为它就是一份类综述的读物，所以拖了很久才看完。
以为赚钱是寻求增长，可能赚钱是一种博弈。 各种利益群体错综复杂，很多看起来错误的选择，可能是迫于当下。而且经济发展是不可逆的实验，无法像自然科学一样验证，历史有无数种可能，却仅仅一种结果。
我发现我的记性很差，看完了就忘了它说了什么。以后可能会靠别人的书评摘要回忆。说它是一本书，不如说是政治经济学的导读。
所以经济学有什么用？
另外它推荐的书单很有价值。但是我可能会在真正很闲的时候才会去看吧。
确实，这是一本“没有什么用”的好书。没什么用是因为看了这个对于“怎么做”没有很多参考，也正常，因为宏观经济就是没什么用的。说它是一本好书是因为，语言简洁，结构清楚，是一份比较好的综述。途中很多次想不看了，因为它就是一份类综述的读物，所以拖了很久才看完。
以为赚钱是寻求增长，可能赚钱是一种博弈。 各种利益群体错综复杂，很多看起来错误的选择，可能是迫于当下。而且经济发展是不可逆的实验，无法像自然科学一样验证，历史有无数种可能，却仅仅一种结果。
我发现我的记性很差，看完了就忘了它说了什么。以后可能会靠别人的书评摘要回忆。说它是一本书，不如说是政治经济学的导读。
所以经济学有什么用？
另外它推荐的书单很有价值。但是我可能会在真正很闲的时候才会去看吧。
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赞同来自: happysam2018 、向往自由的懒人
大多数人很难形成高频交易的系统 因为如果高频交易能获利 就是掌握了alpha 的秘密， 散户可能做低频低换手的交易，更容易盈利点，但是低换手意味着样本数量很少，会造成随机偏差。 很多事情都是实践出真知，一次两次的盈利 很难证明逻辑的正确性。有可能是一种幸存者偏差。
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@计时器六
主要是作者对趋势的理解，
恰恰这是最难把握的。
所以作手最终失败了。
留下行情向最小阻力位滑动的经典。
单单某一本书是远远不够的，
你只要吸收其中精华一部分就好了。
当我用孙子兵法对势的理解和投资者未来对大趋势方向结合融会贯通来理解就会升华交易中术的理解。
当下外围环境不确定而国内又是严防股市下跌动荡时期。
是反复试错练兵的时期阶段。
我阅读了《股票大作手》这本书的绝大部分内容，它让我产生了一种仿佛自己也是股市大师的感觉，似乎能够在股市中无往而不利。然而，经过认真思考，我发现这本书存在两个不确定的风险点。 首先，李佛摩尔的交易策略有两个关键要点。第一是判断股票市场处于牛市或熊市，第二是当股价突破压力位时逐渐加仓。如果没有大的波动，他可能很难获得利润，他的交易模型是建立在“小亏大赚”的基础之上。如果市场没有大的波动，他的本金可能会...这本经典早读过无数遍了，
主要是作者对趋势的理解，
恰恰这是最难把握的。
所以作手最终失败了。
留下行情向最小阻力位滑动的经典。
单单某一本书是远远不够的，
你只要吸收其中精华一部分就好了。
当我用孙子兵法对势的理解和投资者未来对大趋势方向结合融会贯通来理解就会升华交易中术的理解。
当下外围环境不确定而国内又是严防股市下跌动荡时期。
是反复试错练兵的时期阶段。
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继续上次的讨论 为什么买指数基金的收益不高。主要原因是，股指表现不好。可能有人说 ，这不是废话。 我仔细想了，主要原因是，中国的指数，波动大，熊市长，所以表现不好。而且，买指数基金，仓位控制非常困难。
比如在估值中低位的时候，理论上低买高卖就可以，实际上，有可能像螺丝钉一样，永远重仓，永远定投，那就没钱了。也有可能像ETF拯救世界一样，中低位的时候不敢买，最低位买了一两份（事实最低的时候，他还在说，最大跌幅30%），空仓跑了很久，仓位估值也不便宜，牛市来了跟不上，熊市来了照样挨打，波动越来越没有规律，越来越小，熊市漫漫，大部分的时候，收益显得不行。等牛市来了，他也卖不到最高点，最后的收益率就会非常尴尬。
螺丝钉：永远低估大指数，永远满仓，用户长期熊市热泪盈眶。E大，低位买了，没买够，高位卖了，没卖光，最后不如动态平衡。
比如在估值中低位的时候，理论上低买高卖就可以，实际上，有可能像螺丝钉一样，永远重仓，永远定投，那就没钱了。也有可能像ETF拯救世界一样，中低位的时候不敢买，最低位买了一两份（事实最低的时候，他还在说，最大跌幅30%），空仓跑了很久，仓位估值也不便宜，牛市来了跟不上，熊市来了照样挨打，波动越来越没有规律，越来越小，熊市漫漫，大部分的时候，收益显得不行。等牛市来了，他也卖不到最高点，最后的收益率就会非常尴尬。
螺丝钉：永远低估大指数，永远满仓，用户长期熊市热泪盈眶。E大，低位买了，没买够，高位卖了，没卖光，最后不如动态平衡。
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赞同来自: happysam2018 、jccxza3547 、大7终成 、好奇心135 、kewei更多 »
我阅读了《股票大作手》这本书的绝大部分内容，它让我产生了一种仿佛自己也是股市大师的感觉，似乎能够在股市中无往而不利。然而，经过认真思考，我发现这本书存在两个不确定的风险点。 首先，李佛摩尔的交易策略有两个关键要点。第一是判断股票市场处于牛市或熊市，第二是当股价突破压力位时逐渐加仓。如果没有大的波动，他可能很难获得利润，他的交易模型是建立在“小亏大赚”的基础之上。如果市场没有大的波动，他的本金可能会持续亏损。第二，利弗莫尔承认，在某些情况下，他对控制价格无能为力。因此，我们不能认为“主力”是无所不能、战无不胜。作者还指出，即使制定了计划，也需要市场的配合。如果市场行情不利，能成功出货就已经理想了，而不能保证价格。这让我理解了“散户船小好调头”的含义，散户应该寻找流动性差的市场并寻求超额收益，因为这种市场上大资金进不来。基金经理的打法可能并不适合几十万的散户投资者，因为几十个亿的收益和几十万的收益是完全不同的两个问题。 我认为这本书并没有提供太多有效的策略（尽管有些策略可能有效但并不适合大多数人），但它让我们了解到哪些做法是无效的、不应该做的。同时，书中的一些观点也改变了我过去的想法。例如，过去我以为市场就像丛林法则一样残酷，但利弗莫尔呼吁我们要保护大众利益。他还呼吁公众人物对言行负责。
总的来说，《股票大作手》是一本好书，他翻译的非常浅显易懂，其价值不仅在于提供了应该做什么，还提供了不应该做什么的信息。
总的来说，《股票大作手》是一本好书，他翻译的非常浅显易懂，其价值不仅在于提供了应该做什么，还提供了不应该做什么的信息。
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我感觉 指数不太能跌的下去了 因为根据统计 现在在很低的分位（300加权2% 中位数20%左右 500加权5%以下 中位数20%以下）长期来看，均值回归是大概率的，如果不回归，说明国运不行了，这时候现金还不如股权，对吗。如果现在重仓 未来预计最坏的情况是什么。
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沪深 300指数 今年的点位和去年十月份差不多 pb也差不多 感觉这个数据是不是有问题。。理论上来说 ，经过一年的经营，300ROE是10%左右，今年点位应该比去年高10%左右才对，扣掉分红应该高7%才对，因为净资产增厚了。也有人说是成分股调整的原因。但是样本能影响这么多的PB 吗
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炒股还是很难的 缺口可以回补了再下跌 根据封基老师的统计 三个缺口 跌下去的概率也很大。最近又往回反弹了。这次是特别国债的消息。炒股真难 因为全靠择时交易 只能有beta收益 但是beta就得吃波段 或者在中国 根本赚不到点位增加的钱 因为大量的新股发行。或者因为估值中枢下移导致的 ，赚估值不赚钱。这也是为什么螺丝钉 e大的业绩不太做得起来的原因吧。做波段的 就得进出 进出就要择时 择时是很难的。大V 看多看空 都会受影响 而且熊市 牛市 要忍受很久 。交易只要买卖点鼠标 但是持股和空仓要忍受很久。
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今年的操作证伪了很多逻辑。比如优质的主动基金和fof 跌成烧饼了。什么莫海波 谢xx 万家300 量化 全都是烧饼 。。再比如大V 宏观看多的， 也是烧饼，全球经济都很差。然而我心里也是同意大牛市 所以套的死死的。还有条逻辑 外资是长线的 不会进进出出。现在明显是低位，外资都跑了。一百亿一百亿的跑。这也是被证伪了。当年中字头和白马有多彪，今年就有多傻。
但是有一条对了 就是三十年河东 三十年河西。三年前 也是大牛市 我买了很多高股息资产。内心认可红利的硬逻辑。上次牛市却踏空了。记得疫情前后，有个深度价值的基金经理还破产了。整整踏空三年 我的内心是十分煎熬的。没想到三年以后有了表现，大幅彪赢沪深300。
但是有一条对了 就是三十年河东 三十年河西。三年前 也是大牛市 我买了很多高股息资产。内心认可红利的硬逻辑。上次牛市却踏空了。记得疫情前后，有个深度价值的基金经理还破产了。整整踏空三年 我的内心是十分煎熬的。没想到三年以后有了表现，大幅彪赢沪深300。
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我：另外您的书提到了“盈利模式” 但我觉得讲的不够透。雾里看花的感觉。是不是真赚钱的都不会说，还是说我没看懂。 看了这个书觉得理解了一些现象，但是具体赚钱该怎么做呢。
肖志刚：我只知道每个企业都有对应的商业模式，但还没穷尽分类，以及不同类型的投资机会，好庞大的任务，慢慢来。让我现在写倒是差不多可以写完，需要点时间。
我：或者我想请问下，机构里面是怎么样获得投资能力的。。是不是核心的东西都是不写出来，也是不能教会的。
肖志刚：按我的分法，交易能力基本上没人研究没人教，自带多少算多少。在单位主要学习研究，多数集中于企业利润的研究，也就是基本面，对估值的研究也是放弃的，因为好像也没有标准答案。企业基本面研究，主要靠同行互相学习，老带新，加上去上市公司调研学习。
我：那么股价是eps pe的结果，就算eps准了，pe大幅变化，一样很难赚钱呀？这咋办。
肖志刚：这就是现状啊，我写了七篇市场先生，就是为了解决这个问题
肖志刚：我只知道每个企业都有对应的商业模式，但还没穷尽分类，以及不同类型的投资机会，好庞大的任务，慢慢来。让我现在写倒是差不多可以写完，需要点时间。
我：或者我想请问下，机构里面是怎么样获得投资能力的。。是不是核心的东西都是不写出来，也是不能教会的。
肖志刚：按我的分法，交易能力基本上没人研究没人教，自带多少算多少。在单位主要学习研究，多数集中于企业利润的研究，也就是基本面，对估值的研究也是放弃的，因为好像也没有标准答案。企业基本面研究，主要靠同行互相学习，老带新，加上去上市公司调研学习。
我：那么股价是eps pe的结果，就算eps准了，pe大幅变化，一样很难赚钱呀？这咋办。
肖志刚：这就是现状啊，我写了七篇市场先生，就是为了解决这个问题
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这几天又把聪明的投资者看了一遍。每次看都觉得有新东西。每次看都觉得过去别人的思想在这个上面体现。以及回答了我过去很多的困惑。
1 价值投资是什么。价值投资就是当下价格和价值的对比，而成长是当下价格和未来价值的对比。格雷厄姆给出了价格低于价值的标准。具体标准忘了，大概是市盈率吧。反正总有个值。其次他给出了一系列检验的标准还有拟合公式。
2这本书写得很有意思，他给出了该做哪些事的具体执行的方案，也给出了不该做哪些事。保守投资就是坚持不要做一些事。而有些事做了，效果也不一定好。
3 投资快与慢 ， 怎么做不要紧 ，重要的是赚钱。
。另外 这本书对于转债持有否定态度。如果是教条主义的读者，就会早早放弃转债。
1 价值投资是什么。价值投资就是当下价格和价值的对比，而成长是当下价格和未来价值的对比。格雷厄姆给出了价格低于价值的标准。具体标准忘了，大概是市盈率吧。反正总有个值。其次他给出了一系列检验的标准还有拟合公式。
2这本书写得很有意思，他给出了该做哪些事的具体执行的方案，也给出了不该做哪些事。保守投资就是坚持不要做一些事。而有些事做了，效果也不一定好。
3 投资快与慢 ， 怎么做不要紧 ，重要的是赚钱。
。另外 这本书对于转债持有否定态度。如果是教条主义的读者，就会早早放弃转债。
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前段时间我重仓抄底，做的是右侧。追涨型抄底。后来往下跌了。我回忆了过往，过去我追涨型的抄底做过不少，2018年初，大盘n 连阳，我追涨抄底了。2020年初，大盘暴动，我又追涨抄底，总的来说胜负各半，没有明显对错，但是呢，当我情绪上来的时候，我只记得当年的投机了。以后不能先有情绪，后有逻辑，这个是很韭菜的行为，也是很多韭菜普遍的行为，先重仓，后疯狂的浏览股吧，给自己找逻辑 。根据情绪交易是错误的行为，我没有坚守过去想好的计划。我抄底的一个重要的借口，就是大V喊多单，市场向上波动。市场向上波动的时候，给人的脸红心跳的感觉是很难避免的。这时候再有大V 出来喊一波大国牛，就很难淡定。其实喊归喊，大V套牢的时候不吱声了，或者，回头发个事后诸葛亮，说自己跑路了一部分仓位，再说个自己的逻辑，或者说是自己盘感好。年初喊老鸭头的大V 的标的，已经回调了10-30%不等。这什么概念，如果按照我的低位分批抄底策略，大熊市最大回撤也就是这么多，右侧抄底抄错了，也会受到很大的伤害。小散户怎么办，只能立正，挨打。 多空观点其实是很没有意义的。长线大家都看得懂，什么是低，什么是高。短线，很有可能是受到仓位的影响。技术分析是用历史推测未来，是用结果预测结果。说短线的，一律视为噪音。
其次，我的计划是有缺点的。股票的缺点之一就是下跌深不见底。虽然可以根据股息率，根据市盈率市净率，历史回撤，波动率，大致估算最大跌幅，但是静态指标，历史指标毕竟是历史，历史就是用来打破的。如果出现了最坏的情况，如果满仓了，重仓了，杠杆了，该如何应对？首先，杠杆必须是不会强迫卖出的杠杆。第二，仓位不能太重，太重容易情绪失控，第三，必须留有现金，做再平衡。再平衡可以吃波动。
我以前没想通再平衡的好处，如果一个股指品种，在牛市再平衡，不是不断削弱收益吗。在熊市在平衡，则是不断套牢。但是，一尺之捶，日取其半，万世不竭。无论什么比例的再平衡，都可以起到高抛低吸的作用。比如最经典的70%：30%。70%的股票底层资产以roe=10%左右的速度上升。那七三组合一定会输给满仓的吗。当然不是，满仓的结果大家都看到了，就是最后得到指数收益。诚然，如果是一波超级大牛市，再平衡会跑输。由于波动，周期的存在，不可能长期出现单边牛市，所以，跑输也就是一个阶段的事情。更多的情况下，现金债券资产的再平衡会吸收波动。把波动转化成收益，这个是没有情绪的操作。可以量化。
这一点，像书记、三姑都是这么控制仓位的。
承认自己是个弱者。接受弱势体系。冯柳提出“弱势体系”，咱不知道详细，但是大概了解过，有的人说自己就是散户，也不是全知全能。我也是散户，我也不是全知全能。所以要搞清楚哪些问题是搞不懂的，不能作为交易依据 ，哪些逻辑可以作为交易依据。搞不懂的是市场风格，是短期涨跌，不能根据市场的技术分析来交易。要根据胜率赔率的估计。现在的我，把被动投资的理念作为我的投资基础。降低收益预期，不亏或者少亏。赚点超出通胀的钱，就已经很好了。
第二点。为什么300,500，要比上证指数强。因为300,500只有这么多标的。有的人说，A股是融资市，上证好不了。我想，全A可能确实好不了，因为全A，不断的加入股票，不断的减持。不管从历史表现，还是数量上来看，规模指数都优于全A 。
第三点，后续我会加大可转债的投入。因为转债的优点实在太明显了，只要转债这个品种还在，就应该坚持做下去。
其次，我的计划是有缺点的。股票的缺点之一就是下跌深不见底。虽然可以根据股息率，根据市盈率市净率，历史回撤，波动率，大致估算最大跌幅，但是静态指标，历史指标毕竟是历史，历史就是用来打破的。如果出现了最坏的情况，如果满仓了，重仓了，杠杆了，该如何应对？首先，杠杆必须是不会强迫卖出的杠杆。第二，仓位不能太重，太重容易情绪失控，第三，必须留有现金，做再平衡。再平衡可以吃波动。
我以前没想通再平衡的好处，如果一个股指品种，在牛市再平衡，不是不断削弱收益吗。在熊市在平衡，则是不断套牢。但是，一尺之捶，日取其半，万世不竭。无论什么比例的再平衡，都可以起到高抛低吸的作用。比如最经典的70%：30%。70%的股票底层资产以roe=10%左右的速度上升。那七三组合一定会输给满仓的吗。当然不是，满仓的结果大家都看到了，就是最后得到指数收益。诚然，如果是一波超级大牛市，再平衡会跑输。由于波动，周期的存在，不可能长期出现单边牛市，所以，跑输也就是一个阶段的事情。更多的情况下，现金债券资产的再平衡会吸收波动。把波动转化成收益，这个是没有情绪的操作。可以量化。
这一点，像书记、三姑都是这么控制仓位的。
承认自己是个弱者。接受弱势体系。冯柳提出“弱势体系”，咱不知道详细，但是大概了解过，有的人说自己就是散户，也不是全知全能。我也是散户，我也不是全知全能。所以要搞清楚哪些问题是搞不懂的，不能作为交易依据 ，哪些逻辑可以作为交易依据。搞不懂的是市场风格，是短期涨跌，不能根据市场的技术分析来交易。要根据胜率赔率的估计。现在的我，把被动投资的理念作为我的投资基础。降低收益预期，不亏或者少亏。赚点超出通胀的钱，就已经很好了。
第二点。为什么300,500，要比上证指数强。因为300,500只有这么多标的。有的人说，A股是融资市，上证好不了。我想，全A可能确实好不了，因为全A，不断的加入股票，不断的减持。不管从历史表现，还是数量上来看，规模指数都优于全A 。
第三点，后续我会加大可转债的投入。因为转债的优点实在太明显了，只要转债这个品种还在，就应该坚持做下去。
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又看了一遍聪明投资者。这一遍我得到了什么？
第一是，过去好像没有读过，这次算对大纲有个大概了解了。以前我读过姜开舰的“格雷厄姆之道”。我看了两三遍吧，似懂非懂。这次直接读原文，有几个印象深刻的地方，罗列出来。
1 投资和投机的主要区别是什么？ 投资在于分析，然后下注，否则就是投机。
2 格雷厄姆对证券选择提出了一系列的标准，对于证券的安全性提出了一系列的标准。
3 对美国地产债券的分析，原价的债券可能很危险，但是一折的债券，格雷厄姆认为是投资了。因为盈利的可能大大增加。 也就是说，格雷厄姆对于价格是非常注重的。我也觉得这个很重要，一个标的只能定性分析，但是有了价格，就有了赔率。进一步的，可以进行测算。 有了期望，就知道最坏的结果，和大概的收益，这就是“三个知道”。
第一是，过去好像没有读过，这次算对大纲有个大概了解了。以前我读过姜开舰的“格雷厄姆之道”。我看了两三遍吧，似懂非懂。这次直接读原文，有几个印象深刻的地方，罗列出来。
1 投资和投机的主要区别是什么？ 投资在于分析，然后下注，否则就是投机。
2 格雷厄姆对证券选择提出了一系列的标准，对于证券的安全性提出了一系列的标准。
3 对美国地产债券的分析，原价的债券可能很危险，但是一折的债券，格雷厄姆认为是投资了。因为盈利的可能大大增加。 也就是说，格雷厄姆对于价格是非常注重的。我也觉得这个很重要，一个标的只能定性分析，但是有了价格，就有了赔率。进一步的，可以进行测算。 有了期望，就知道最坏的结果，和大概的收益，这就是“三个知道”。
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心理按摩两下： 1 上次提到的 对比 货币基金和宽基指数的收益 知道宽基指数三五年收益不如货币基金是不可持续的 2 晚上再看看基金的最大回撤 可以算0.5个知道 知道最多跌多少。大盘暴跌的可能性不大。 除非现在zy搞一些类似18年的收紧流动性政策 或者20年初的不可抗力
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复盘一下周五的那笔操作，我买了一些300指数基金加仓了。那笔操作其实确实很差，如果按照指数pb pe的逻辑，按照指数价值的逻辑，我早就应该分批进去，而不是周五急吼吼冲进去。坦白的说，我就是急了，因为利好密集公布，成交放量，缺口不补，月线MACD金叉，我本质上在做趋势投资。因为觉得自己仓位没有到，怕涨上去了踏空，所以追了一笔。
这样，我的操作系统明显是有问题的，因为趋势投资，如果没有突破，是需要止损的。我后期大概率不会止损。那这个钱就又随风飘摇了。 这次如果我苟且做对了，以后也会犯同样的问题。
这样的话 我的成本都会在箱体的上沿位置。如果指数又回到箱体，我会套5-10%，这个结果我也就认了。如果指数往下突破， 目前想不到什么往下的黑天鹅。 那我只能定期再平衡。
这样，我的操作系统明显是有问题的，因为趋势投资，如果没有突破，是需要止损的。我后期大概率不会止损。那这个钱就又随风飘摇了。 这次如果我苟且做对了，以后也会犯同样的问题。
这样的话 我的成本都会在箱体的上沿位置。如果指数又回到箱体，我会套5-10%，这个结果我也就认了。如果指数往下突破， 目前想不到什么往下的黑天鹅。 那我只能定期再平衡。
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赞同来自: wangcaidu
我上次开车 开在高架上 有个车比较心急 我看着他在两个车道之间拐来拐去的 。但最后还不如我一个车道快。我就想到。他追求的快，类似投资中的alpha收益，如果没有很确定的依据，还不如不动。就像一些品种的切换，如果没有很强的技能，还不如被动吃增长。
有人说投资如捕鱼，要到鱼多的地方捕鱼。我又想到，投资如开车。净值增长是开的里程。赛道就是选的工具，或者选的路况。路况好，工具开得快，净值增长固然快。这也是能力决定的，能选一个合适的工具。如果大家都选择一个工具，选择同一条路，就会拥堵，就会买不到票。
加杠杆如果油门踩到底，快是快了，风险也大了。不能光盯着表面的净值增长，也得看背后承担的风险。
有人说投资如捕鱼，要到鱼多的地方捕鱼。我又想到，投资如开车。净值增长是开的里程。赛道就是选的工具，或者选的路况。路况好，工具开得快，净值增长固然快。这也是能力决定的，能选一个合适的工具。如果大家都选择一个工具，选择同一条路，就会拥堵，就会买不到票。
加杠杆如果油门踩到底，快是快了，风险也大了。不能光盯着表面的净值增长，也得看背后承担的风险。
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最近买的二十多本书，是在某宝上选购时，系统及商家推荐的，第一次看了极简介绍及书名后，从中尝购了四五本，发现也不错，不比自己主动找的差。后每次在购书时，都会在推荐中，试着顺便购一些，发现也还是很不错的……
当然，另一个来源就是在一些认可的书中，作者在内容中，偶尔提及的一些书籍，也是一个不错的主动选择来源……
当然，另一个来源就是在一些认可的书中，作者在内容中，偶尔提及的一些书籍，也是一个不错的主动选择来源……
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赞同来自: happysam2018
最近又把《伟大的博弈》听了一遍，感觉总共有四遍了，现在随便翻开一页，大概能知道那个章节讲了什么内容。 为什么对这个书这么痴迷，首先这个是口水书，很容易在闲暇时间看，其次，有两个我觉得还可以的投资者推荐。
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白湖水 - 股票和可转债的股债平衡，公众号、雪球、集思录【白湖水】，记录300万投资实盘。
赞同来自: 选择大于努力V 、happysam2018 、阿邦查 、好奇心135
@计时器六
要知道，投资回报在年化10%左右，是不容易达到的！ 美国股市成立至今的200多年，年化收益率是6.8%。A股的年化收益率好像是4%。
如果纯粹论证券投资，世界上时间最长、业绩最好的基金经理是约翰 聂夫，31年年化13.5%，这还是搭上了美国这个世界上最快的特快列车。巴菲特虽然业绩更好一点，但是不是纯粹的证券投资，包括实业，而且包括保险公司的杠杆资金。
所以关键在于你能否达到年化10%？
这个市场，估计没有人敢给你这样的保证？！
请教。如果普通人，他有一笔负债。这笔负债可以在有生之年用工作还清。（理解成一个房贷。他拿去买股票转债。投资回报在年化10%左右，也就是etf基金的水平，这样，他每年净收益7% 这是不是薅银行的羊毛？我想到唯一的风险就是系统性风险，如果发生了全面战争或者一些不可抗拒的因素，它就会深幅下跌。损失这个本金，导致他财富排名下降，不然的话，他比普通人就多了一个收入来源。而且这笔负债，没有通货膨胀的问题，因...其实，这个隐含一个假设：投资回报在年化10%左右。
要知道，投资回报在年化10%左右，是不容易达到的！ 美国股市成立至今的200多年，年化收益率是6.8%。A股的年化收益率好像是4%。
如果纯粹论证券投资，世界上时间最长、业绩最好的基金经理是约翰 聂夫，31年年化13.5%，这还是搭上了美国这个世界上最快的特快列车。巴菲特虽然业绩更好一点，但是不是纯粹的证券投资，包括实业，而且包括保险公司的杠杆资金。
所以关键在于你能否达到年化10%？
这个市场，估计没有人敢给你这样的保证？！
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请教。如果普通人，他有一笔负债。这笔负债可以在有生之年用工作还清。（理解成一个房贷。他拿去买股票转债。投资回报在年化10%左右，也就是etf基金的水平，这样，他每年净收益7% 这是不是薅银行的羊毛？我想到唯一的风险就是系统性风险，如果发生了全面战争或者一些不可抗拒的因素，它就会深幅下跌。损失这个本金，导致他财富排名下降，不然的话，他比普通人就多了一个收入来源。而且这笔负债，没有通货膨胀的问题，因为是从银行借来的。
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看了一下且慢上的业绩 虽然比不上上证指数 但是跑赢了偏股混合指数。。专门去找了下，这个指数去哪查，目前找到两个渠道，1是wind偏股混合指数 885001.WI 目前只有且慢上可以看 2是 930950 中证可以，支付宝查询 。这两个指数 最近都比较拉胯。
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对于主动基金，有一些思考：
弊端：逻辑不够严谨，仅仅根据历史表现和风格来选择，而收益的来源就比较复杂，没有一个系统性的标准；存在道德风险，因为投资者可能不了解FOF背后的实际情况；还有利益不一致，因为基金公司或基金经理主要追求规模效应，而不是绝对回报；此外，也有可能因为fof的调仓次数过多而造成投资者的损失。
有利的一方面是，从过去的表现来看，混合基金指数持续跑赢市场，而且超额收益还会持续存在。多策略可以减少投资者承受的风险，因为如果一两只基金投资失败，只需要砍仓即可，风险也不会太大。
弊端：逻辑不够严谨，仅仅根据历史表现和风格来选择，而收益的来源就比较复杂，没有一个系统性的标准；存在道德风险，因为投资者可能不了解FOF背后的实际情况；还有利益不一致，因为基金公司或基金经理主要追求规模效应，而不是绝对回报；此外，也有可能因为fof的调仓次数过多而造成投资者的损失。
有利的一方面是，从过去的表现来看，混合基金指数持续跑赢市场，而且超额收益还会持续存在。多策略可以减少投资者承受的风险，因为如果一两只基金投资失败，只需要砍仓即可，风险也不会太大。
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说些不相干的，如何阅读一个品种？ 定性分析和定量分析。定性分析： 投资的理念、思想。分析品种利害与逻辑。 定量分析： 确定盈利模式，确定买卖点。形成闭环。
股票逻辑非常复杂 因为A 所以B 因为他努力工作 勤奋好学 所以他获得了成功 稍微懂点的人 都知道 这都是扯，你不知道他的背景，也不知道背后发生的事，简单的A到B 是解释不了一个人的跃迁的，因为背后可能有时代，有人脉，有运气。你不知道哪个人会升官，也不知道哪个人会发财。等知道这个人会升官发财，他的亲戚 朋友 也就是老庄，他们比你排序在前吧。除非早早入了原始股。所以很多事后看起来的必然性，事前都是偶然。要是投股票，其实和投人类似。公司太复杂了，面临风险有行业风险 公司风险还有市场风险。要拿着放大镜显微镜做观察，天文望远镜做估值，最后的结果可能都不尽如人意。原因是影响因素太多，找不到主线，就算找了，事件驱动，也被他人捷足先登。
这也是为什么我觉得有些大v很拉的原因，因为，像ttb ，他的书只会正逻辑叙事，因为a 所以b，用一些浅显的道理，解释过去的事情，但是他挣不到钱。让人买300著名成分股，说某某价格的某某就是送钱，结果粉丝赔了大钱。
我为什么选择这本书，因为这本书价格很便宜，而且关于那一水的鱼，市面上负面消息没有，他的组合是赚钱的，但是他销声匿迹了。我问来问去问不到他的口碑，只能买回来自己研究，确切的说买了他四本作品，精读了一本。
他的作品反映了他的水平的提升，或者说对上市公司的利润来源进行了更深入的分析，这风格有点类似证券分析。也有点类似姜开舰的书，格雷厄姆之道。但是那本是完全解读证券分析，翻译用中文语言进行表达。
这本书很好的解答了过去我的一些困惑。我认同里面的一些观点。比如 ，某某指数基金大v总是引述PE定义，说5倍市盈率就是五年回本，事实非是如此，我早就思考过这个，但一直没想通，也请教过人，得到的是正确的但是只言片语的回答，这本书给出了详细的 解说。原因是小股东没有控制权，钱赚了，可能被股东糟蹋了。
也有比较新的，别的书里看不到的观点，比如，他提到了，股票是某些条件下的作弊器。并且对如何作弊进行了分析。过去我只听过可转债作弊，但我现在听说了以高ROE以及高估值融资作弊，这个观点很有意思。高roe情况下如果利润留存持续高roe,其实回收投资期远低于pe。
股票逻辑非常复杂 因为A 所以B 因为他努力工作 勤奋好学 所以他获得了成功 稍微懂点的人 都知道 这都是扯，你不知道他的背景，也不知道背后发生的事，简单的A到B 是解释不了一个人的跃迁的，因为背后可能有时代，有人脉，有运气。你不知道哪个人会升官，也不知道哪个人会发财。等知道这个人会升官发财，他的亲戚 朋友 也就是老庄，他们比你排序在前吧。除非早早入了原始股。所以很多事后看起来的必然性，事前都是偶然。要是投股票，其实和投人类似。公司太复杂了，面临风险有行业风险 公司风险还有市场风险。要拿着放大镜显微镜做观察，天文望远镜做估值，最后的结果可能都不尽如人意。原因是影响因素太多，找不到主线，就算找了，事件驱动，也被他人捷足先登。
这也是为什么我觉得有些大v很拉的原因，因为，像ttb ，他的书只会正逻辑叙事，因为a 所以b，用一些浅显的道理，解释过去的事情，但是他挣不到钱。让人买300著名成分股，说某某价格的某某就是送钱，结果粉丝赔了大钱。
我为什么选择这本书，因为这本书价格很便宜，而且关于那一水的鱼，市面上负面消息没有，他的组合是赚钱的，但是他销声匿迹了。我问来问去问不到他的口碑，只能买回来自己研究，确切的说买了他四本作品，精读了一本。
他的作品反映了他的水平的提升，或者说对上市公司的利润来源进行了更深入的分析，这风格有点类似证券分析。也有点类似姜开舰的书，格雷厄姆之道。但是那本是完全解读证券分析，翻译用中文语言进行表达。
这本书很好的解答了过去我的一些困惑。我认同里面的一些观点。比如 ，某某指数基金大v总是引述PE定义，说5倍市盈率就是五年回本，事实非是如此，我早就思考过这个，但一直没想通，也请教过人，得到的是正确的但是只言片语的回答，这本书给出了详细的 解说。原因是小股东没有控制权，钱赚了，可能被股东糟蹋了。
也有比较新的，别的书里看不到的观点，比如，他提到了，股票是某些条件下的作弊器。并且对如何作弊进行了分析。过去我只听过可转债作弊，但我现在听说了以高ROE以及高估值融资作弊，这个观点很有意思。高roe情况下如果利润留存持续高roe,其实回收投资期远低于pe。
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后面有几个方向做一做 1是结合工作 学习会计知识和项目投资收益计算 把公司理财看完 2是学习下phython 做量化方面的学习 3是考cfa。 另外在写作方面增强。
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1 下注是离散的 开奖前不知道自己的收益 2 “天将降大任于斯人也”与 “跨过一尺围栏”的对立 3 博弈派与基本面派的对立。
1 下注是离散的 ，阅读那些集思录的小v 的长期投资经历， 他们会写自己的年化收益，似乎是很连续的曲线， 但其实每次投资都是单个行为， 每次投资行为都要判断 。长期收益是短期一次一次累积起来的结果。 我过去总是线性外推，看看过去这个品种，或这种策略有年化15% 就买 ，这么做 也对 也不对。因为有的策略，因子有效时间很长 ， 而年化收益则是事后诸葛亮，站在当下，我们不知道未来精确收益。因为价格，涨幅是未知的。我们能判断的是主观的“感觉” ，对胜率和赔率 进行大概的匡算 可以用“三个知道”。或者用被动的投资法，那就完全没法预测收益，把收益和国运捆绑在一起。
2 天将降大任于斯人也 ，必先苦其心智 饿其体肤 云云 这是我们学生期间的收到的教育 要吃苦，要坚持。但是，到了社会，总是会碰到一些观点，即选择自己的擅长领域，选择对于自己有利的对手并击败他们。 一尺围栏也好，分级投资也好，这些观点总是冒出来。我觉得这合乎兵法策略。多则围之，少则分之，让自己处于优势地位。坚持下去，这样别人看来坚持的人很苦，其实在局中的人把自己放在最有利的位置。
1 下注是离散的 ，阅读那些集思录的小v 的长期投资经历， 他们会写自己的年化收益，似乎是很连续的曲线， 但其实每次投资都是单个行为， 每次投资行为都要判断 。长期收益是短期一次一次累积起来的结果。 我过去总是线性外推，看看过去这个品种，或这种策略有年化15% 就买 ，这么做 也对 也不对。因为有的策略，因子有效时间很长 ， 而年化收益则是事后诸葛亮，站在当下，我们不知道未来精确收益。因为价格，涨幅是未知的。我们能判断的是主观的“感觉” ，对胜率和赔率 进行大概的匡算 可以用“三个知道”。或者用被动的投资法，那就完全没法预测收益，把收益和国运捆绑在一起。
2 天将降大任于斯人也 ，必先苦其心智 饿其体肤 云云 这是我们学生期间的收到的教育 要吃苦，要坚持。但是，到了社会，总是会碰到一些观点，即选择自己的擅长领域，选择对于自己有利的对手并击败他们。 一尺围栏也好，分级投资也好，这些观点总是冒出来。我觉得这合乎兵法策略。多则围之，少则分之，让自己处于优势地位。坚持下去，这样别人看来坚持的人很苦，其实在局中的人把自己放在最有利的位置。
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春节第一天。跟很多个几年没有见到的表哥聊了一下。比较深入交流的有两个。第一个表哥A，我理解的博弈方面做了很多深入的思考。他毕业以后。原本专业是软件。据说和海康威视的工程师也合作过，也跑过上海台资企业，也去过深圳华强北，后来选择了经营卖电脑。
零九年的时候，他说原本看好移动互联网的机会，但是他没有进去，他后来在投资公司工作，主要是研究一些策略
我跟他扯，他就跟我说了一些非常宏观稀疏平常，但是呢，我觉得他做过很多深入思考的话。我们聊不到一起去，但我感觉他在这个里面看了很多书，花了很多精力。
他的信仰主要是周期，说关键的是仓位和点位。还跟我聊了肥尾。我跟他说预期收益，胜率赔率，他笑我书呆子。他说都是用人性来解释，意思是没有这么多匡算
他说，所有的问题到了最后都是哲学问题。我说我们谁也说服不了谁，我感觉投资的门派选择最后都是信仰问题，他说，对。他说的哲学就是信仰。
表哥A说自己是在哪个图书馆遇到高人了 我问他收益率 他又说不太行
这是执念吗？我说猪周期 航运周期 证券周期 商品周期 做一波就够了 这必定是很难把握的 他笑笑 不置可否
我听他说了很多东西 似曾相识 我也不知道该说什么了 他说你不懂也正常 要有机缘 这不就是玄学了
他本来做程序员 说看到了移动互联网的机会 但是不去 就是在研究这玩意了
另外 他说 做这个 1赚9亏 亏得痛苦 赚的也痛苦 因为反人性。 对吗？不对吗？ 说应该做正期望的东西，比如股票。不应该做期货。
我只能默然无语。
零九年的时候，他说原本看好移动互联网的机会，但是他没有进去，他后来在投资公司工作，主要是研究一些策略
我跟他扯，他就跟我说了一些非常宏观稀疏平常，但是呢，我觉得他做过很多深入思考的话。我们聊不到一起去，但我感觉他在这个里面看了很多书，花了很多精力。
他的信仰主要是周期，说关键的是仓位和点位。还跟我聊了肥尾。我跟他说预期收益，胜率赔率，他笑我书呆子。他说都是用人性来解释，意思是没有这么多匡算
他说，所有的问题到了最后都是哲学问题。我说我们谁也说服不了谁，我感觉投资的门派选择最后都是信仰问题，他说，对。他说的哲学就是信仰。
表哥A说自己是在哪个图书馆遇到高人了 我问他收益率 他又说不太行
这是执念吗？我说猪周期 航运周期 证券周期 商品周期 做一波就够了 这必定是很难把握的 他笑笑 不置可否
我听他说了很多东西 似曾相识 我也不知道该说什么了 他说你不懂也正常 要有机缘 这不就是玄学了
他本来做程序员 说看到了移动互联网的机会 但是不去 就是在研究这玩意了
另外 他说 做这个 1赚9亏 亏得痛苦 赚的也痛苦 因为反人性。 对吗？不对吗？ 说应该做正期望的东西，比如股票。不应该做期货。
我只能默然无语。
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@计时器六
周末看完了一本书叫 解读基金。我个人觉得这本书讲的非常浅，过誉了。只适合没有投资过基金的小白科普一下。科普读物自然不可能讲太深。
他提了一些常识性的坑和操作。以及一些工具。但是我个人认为他没有说透底层收益来源。
京公网安备 11010802031449号