永东转债的下修可能性分析以及下修后可转债价格高度不宜过度乐观的分析

永东可转债持有人转股的动力条件:
1,必然是转股价值大于108等于可转债价格大于108元之上,因为到期赎回价就是108元,在这个价格之上债转股股才有多赚。
2,必须是可转债折价,持有人才会转股套利,不然不如溢价卖出何必去转股吃溢价的亏。

那么上市公司不准备拿钱找人自买可转债转股的话,或者说这样自买自转代价太大的话,那么为了确保可转债到期时转股价值在108以上,就必然要下修了,而且下修后还必须通过拉正股把转股价值从100提升到108以上,最好是可转债临到期的那个节点上做动作,早了晚了都无用,比如可转债最后交易日之后的三天(新政后延长了三天可转债转股日)通过拉正股快速提高转股价值,给还未转股的人多几个点的利润,这时候已经没权利在二级市场卖出了,只剩下按到期108元赎回和债转股两条路可走,那么转股价值如果在108以上转股自然可以多赚点,这样转股成为可转债持有者的最优选择,债转股达到了上市公司的最终目的。

永东下修的概率还是较大的,不过我自己感觉现在下修时间有点早,上市公司也有可能再延后几周,下修后转股价值接近100,留几周拉拉正股把转股价值提升到108之上即可。
即使下修可转债因为到期日临近,时间太短后期上涨期权价值下降,应该享受的溢价率只会越来越低,决定可转债价格高度的是正股的后期强度,下修到底也只是把转股价值提升到接近100,后期再提升需要正股接力拉升,因为临到到期和宣布强赎回一样,最后都是会把可转债的溢价消灭,所以临到期的可转债溢价逐步缩小到0是合理常态,永东转债即使下修可转债的高度也不太乐观,随到期日临近可转债价格趋向0溢价跟正股上下波动。
(比如临到期的太阳可转债溢价逐步归0)

以后记住到期赎回价高低决定公司对可转债强赎回意愿的强弱,到期106的可转债容易拖到最后耍无赖,到期赎回价130的xx转债,也许等不到最后到期上市公司就会想办法提前促进强赎回了,因为拖到最后两年利息太高,反正到期赎回价高达130元不如早点下修+拉正股尽早解决。
发表时间 2022-11-23 23:57     最后修改时间 2022-11-24 00:03     来自河南

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wytccg - 你说的都对,但凡多说一句算我输

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时间太紧了,害怕这货学习海印自己搬砖,110以内完成转股
2022-12-17 12:31 来自安徽 引用
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blueboat

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修正后“永东转债”转股价格:9.28 元/股
修正后转股价格生效日期:2022 年 12 月 19 日
2022-12-16 22:25 来自云南 引用
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cgle9169

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@video9790
不如赌正股,下调到底也就转股价值100,4个月到期,正股拉到转股价值106或130,才能解决转债。
是的,但赌正股不如赌永东转2,有债底保护
2022-11-29 22:37 来自广西 引用
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video9790

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不如赌正股,下调到底也就转股价值100,4个月到期,正股拉到转股价值106或130,才能解决转债。
2022-11-29 21:10 来自北京 引用
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欧阳修 - 得失同源同生

赞同来自: 八块腹肌

@cgle9169
下修预期打得太足,没什么空间了
希望看空的人更多些。
2022-11-29 20:22 来自湖南 引用
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cgle9169

赞同来自: wytccg llllpp2016

@欧阳修
发现集思录帖子一个规律:凡是普遍看多的往往还有低点,再等等;凡是普遍看空的往往机会来临,立马干。哈哈。
下修预期打得太足,没什么空间了
2022-11-29 19:58 来自广西 引用
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欧阳修 - 得失同源同生

赞同来自: 活在懵里

发现集思录帖子一个规律:凡是普遍看多的往往还有低点,再等等;凡是普遍看空的往往机会来临,立马干。哈哈。
2022-11-29 19:21 来自湖南 引用
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作死老专家

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看了帖子还想等下次触发下修再买结果…
2022-11-29 19:06 来自上海 引用
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封基越放越醇

赞同来自: 永别二级 izmh

明晚出下修公告的概率60%(也可能继续延后下修)
不过117元的价格已经稍偏高。
原因是永东转债是一支4个多月就到期的可转债,如果到期时间还有1年以上下修后价格应该上120以上。
2022-11-28 21:58修改 来自河南 引用
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sven3329

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奇奇怪怪不得要领。
2022-11-28 17:16 来自广东 引用
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zzzer

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说得好
2022-11-28 10:14 来自广东 引用
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blueboat

赞同来自: 挂号费123

谢谢 楼主提供的思路
2022-11-28 00:18 来自云南 引用
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封基越放越醇

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@欧阳修
楼主老哥没有考虑正股拉升这一情况。下修会降低拉升难度。比如下修到底,正股拉升6个点,就能把溢价率拉平,就有折价转股的条件。
你算错了吧,下修到底也只是把转股价值提升到100附近,现在可转债价格是116-117,想把溢价抹平需要正股再涨16-17%吧?
再说现在你正股涨可转债也涨啊,现在不可能负溢价。
只有临近到期那几天才能折价(负溢价)
2022-11-27 19:57 来自河南 引用
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wentin

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讲解的非常详细了,受益良多。
前段时间,我也写了个 永东转债的帖子,观点和你一样。

https://www.jisilu.cn/question/466418?item_id=4350901&rf=false&lastpage=true#!answer_4350901
2022-11-27 10:18 来自内蒙古 引用
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欧阳修 - 得失同源同生

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楼主老哥没有考虑正股拉升这一情况。下修会降低拉升难度。比如下修到底,正股拉升6个点,就能把溢价率拉平,就有折价转股的条件。
2022-11-27 08:18 来自湖南 引用
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sven3329

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@MNKW
永东不会下修了,已做好还钱准备
怎么说?
2022-11-27 01:08 来自广东 引用
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封基越放越醇

赞同来自: zzzer 大头苍蝇 别看就是你啦 朱顶红 愚豆酱 lid765a zsp950 wjxxj 夏天的夏天 股市翱翔 套白狼大人 丢失的十年 我顶你可转债更多 »

转1四个月溢价归零(转股价值大于108时),转2溢价有理(你懂可转债为啥应该有溢价吗?)
什么叫可转债? 既是债又可以转换成股票享受股票大涨带来的收益; 也就是说股票跌我是债,股票大涨我可以换成股票。 所以能享受中远期正股大涨带来的超额收益才是可转债的最大价值,因为转2还有5年多到期,这5年正股肯定有机会大涨甚至翻倍,所以转2溢价有理。
那么为什么转1为啥会四个月溢价归零(转股价值大于108时),因为转1明年4月17日到期会按108元(扣税后实得107.6元)到期赎回,到期赎回和强制赎回是消灭可转债溢价的核武器,也只有赎回退市会对可转债的价格产生实质利空。
上市公司为了避免还钱一定会做的有两件事:
1,想办法提高可转债的转股价值到108以上(下修+拉升正股价格)。
2,想办法让可转债折价吸引可转债持有人转股(目前看只有到退市赎回前几天才可能折价)。
那么我们再来分析公司会不会下修,什么时候下修最有利(什么时候下修最符合公司利益)。
为了能尽量降低可转债价格和溢价率,在可转债离到期还较远时下修没有什么好处,因为下修不但会提高可转债的转股价值还会提升可转债的价格,上市公司为了达到债转股的目的,当然是希望可转债价格下降和正股上升来促进可转债折价从而进一步促进债转股的目的,而这个时间点是临近到期那几天最佳,因为过早提升可转债的转股价值(可转债的价格也会涨)并不能让可转债折价。
所以下周永东转债1并不一定立刻下修,也可能继续往后推一推下修的时间点(这也是为什么2月前永东转债公告暂时不下修延后2月的目的)。
看了以上分析可能永东转债的持有人可能会反感,但我要告诉你上市公司从来都不会以我们利益为出发点,上市公司只会以他们的利益为准,他们的目的只有一个促进可转债转股达到不还钱的目标。
我们细致思考一个临到期可转债的方方面面后,同时也可以提高对可转债的认知,避免错误判断而产生不必要的风险。
2022-11-26 20:27修改 来自河南 引用
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封基越放越醇

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通篇其实再讲一个道理,临近到期的可转债即将变性为股票,逐步丧失可转债的属性,可转债的价值是啥?
是债+后面几年的上涨期权
永东可转债是啥?
是债+4个月的正股上涨期权(这个短期的上涨期权你愿意给多少溢价?)
为啥很多懂行的人不玩最后一年的高溢价可转债,搞懂了就明白了。
2022-11-26 14:19修改 来自河南 引用
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封基越放越醇

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@cgle9169
凡事讲个概率,按你这样说,连折价都可以不用,拖到最后直接强行亏本转股你能咋地?
为啥必须转股,停止交易以后转股价值低于108为啥还要转股?只有转股价值大于108才愿意转,一般都不会拖到最后按到期赎回,真那样你只能到手107.6元。

说的就是概率,就算下修和下修到底,只能把可转债的转股价值提高到接近100,现在116的价格对应溢价依然不低,如果你认为下修到底后正股在后面4个月能涨30%还是可以赌的,不过算账是这样算的,现在的价格116对应下修到期后正股涨16%才能保本。
临到期可转债就是如此,随到期日临近,溢价只会越来越低,当然想溢价归0必须可转债的转股价值大于108(因为到期赎回价是108)
2022-11-26 14:14修改 来自河南 引用
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cgle9169

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@封基越放越醇
解决1只需要把转股价值拉到108以上就可以了,你当上市公司傻吗?没必要拉到强赎回(到期赎回一样可以解决债转股的问题,折价才是可转债转股的唯一原因)
凡事讲个概率,按你这样说,连折价都可以不用,拖到最后直接强行亏本转股你能咋地?
2022-11-25 19:42 来自广西 引用
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MNKW

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永东不会下修了,已做好还钱准备
2022-11-25 16:08 来自湖北 引用
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封基越放越醇

赞同来自: lid765a 蒙蒙飞絮222

@cgle9169
对,和山鹰,山鹰19有点类似
解决1只需要把转股价值拉到108以上就可以了,你当上市公司傻吗?没必要拉到强赎回(到期赎回一样可以解决债转股的问题,折价才是可转债转股的唯一原因)
2022-11-25 15:51 来自河南 引用
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封基越放越醇

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下修的可能性很大,不过下修后高开不了多少,甚至没有高开,因为永东转债只剩一个下修价值,兑现以后因为到期赎回临近就没啥参与价值了。
2022-11-25 15:17 来自河南 引用
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封基越放越醇

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@cgle9169
这个问题上有保留意见:后面有两种情况,下修与不下修
1.如果下修且到底,永东1收益会比2高7-8元,永东2溢价率是合理的,转债股性较强,收益也不会差到哪里。
2. 如果不下修,永东1直接往108靠拢,大概在110左右,亏损-6%左右,而永东2低溢价率和时间支撑,撑死跌2元
我想表达的意思是盈亏比好,进可攻退可守。
你忘记永东转1离到期只剩3月多了吧
期权价值很小了,谁会对注定3月多必须按108元退市的可转债有大预期,赌下修的都是提前进了,下修后再买的都是傻子。
再说下修提议后还要等半个月开会通过,完了时间只剩3月在扣掉春节放假,一个转股价值99左右的可转债离到期只剩50多个交易日能给多少溢价啊,这个溢价到最后一定为变为0(转股价值大于108时),而永东2因为到期时间很长的溢价还会保持很久。
2022-11-25 15:49修改 来自河南 引用
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cgle9169

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@tomxiaoyu
如果永东1解决了 是不是永东2自然也解决了
对,和山鹰,山鹰19有点类似
2022-11-24 15:32 来自广西 引用
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cgle9169

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@封基越放越醇
永东2的到期赎回价115元,离到期还有5年多,未来5年出现牛市带可转债大涨的概率很大。
而永东1离到期只剩4月,到期赎回价才108元,所以永东转1的合理价格应该比转2便宜10%以上,短命的没未来,到期赎回价也低7元,现在溢价高达52%如果不下修价格将像108元靠拢,下修其实也是短期利好,远期价格因为转1到期日的临近溢价逐步降低(像太阳转债那样逐步降溢价),最后溢价消失后会随正股涨跌波动,不过因为到...
这个问题上有保留意见:后面有两种情况,下修与不下修
1.如果下修且到底,永东1收益会比2高7-8元,永东2溢价率是合理的,转债股性较强,收益也不会差到哪里。
2. 如果不下修,永东1直接往108靠拢,大概在110左右,亏损-6%左右,而永东2低溢价率和时间支撑,撑死跌2元
我想表达的意思是盈亏比好,进可攻退可守。
2022-11-24 15:31 来自广西 引用
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封基越放越醇

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预计最后是这样
1、根据安排,截至2023年4月17日收市后仍未转股的“永东转债”,公司
将以108元/张(含最后一期年度利息,且利息含税)的价格到期赎回;本次赎
回完成后,“永东转债”将在深圳证券交易所摘牌。
2、“永东转债”停止交易日: 2023年4月12日。在停止交易后、转股期
结束前(即自2023年4月13日 14日 17日),“永东转债”持有人仍可以
依据约定的条件将“永东转债”转换为“永东股份”的股票。

最后这3天,永东转债的转股价值需要保证大于108元,这个时候可转债虽然已经停止交易,但正股还在交易,如果到时候转股价值低于108需要拉正股把转股价值提高到108以上,这样比按到期赎回多赚一些的话上市公司就可以逐个打电话劝最后还没转股的可转债持有人转股了。
2022-11-24 15:27修改 来自河南 引用
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洋湖老麻雀

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为什么不赌正股?最后极大可能是下修后转股价的110转股
2022-11-24 14:36 来自湖南 引用
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jnoee

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价格高了,不赌了
2022-11-24 13:00 来自广东 引用
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封基越放越醇

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@cgle9169
赌永东2比永东1性价比高
永东2的到期赎回价115元,离到期还有5年多,未来5年出现牛市带可转债大涨的概率很大。
而永东1离到期只剩4月,到期赎回价才108元,所以永东转1的合理价格应该比转2便宜10%以上,短命的没未来,到期赎回价也低7元,现在溢价高达52%如果不下修价格将像108元靠拢,下修其实也是短期利好,远期价格因为转1到期日的临近溢价逐步降低(像太阳转债那样逐步降溢价),最后溢价消失后会随正股涨跌波动,不过因为到期赎回价是108(扣税20%后107.6元左右)是铁底,高度取决于正股后面4月的表现。
2022-11-24 12:50修改 来自河南 引用
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tomxiaoyu

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如果永东1解决了 是不是永东2自然也解决了
2022-11-24 09:01 来自浙江 引用
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huxj2015

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走着瞧吧....................
2022-11-24 08:08 来自四川 引用
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qgb509

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原来就在这货上吃了亏,现在这价饼都不值得摊个。
2022-11-24 07:24 来自湖南 引用
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cgle9169

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赌永东2比永东1性价比高
2022-11-24 06:51 来自广西 引用
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封基越放越醇

赞同来自: sven3329 大道得之不易

下修次日高开跑路。
不下修估计次日低开去110附近了。
2022-11-24 00:54 来自河南 引用

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