今天新城市配债结束后正股截止收盘大跌12%,论坛里关于配债的讨论好像比平常也要多了不少。(我翻车了,并且还没卖,亏惨了。。。)
收盘后刷论坛,受@mysteed 老师的回复(在转债总体溢价情况下,配债肯定是赚钱的)启发,思考了一下,在有哪些假设的前提下,配债可以作为一种正收益模型。我试着从结论倒推的方式试图去寻找到答案,以下也算是我自己思考时的内心活动吧~
先说假设与结论:假设在正股买入后至配债结束卖出,正股涨跌概率各为50%,也就是随机。那么在正股上实现了不赚也不亏,而现在可转债都是溢价上市,我们就可以在可转债上获取正收益,也就实现了正收益的模型。
前提条件:每次配债想等金额参与。(目的是让50%的概率发挥作用)
问题:短期来看,因为抢权效应,抢权结束后的股价相对于抢权前大概率是下跌的。
解决办法:按照价格围绕价值波动的理论,影响正股涨跌最关键的因素应该是企业的基本面,抢权可能只是提供了一个短期波动的契机。那么如果提前进入+滞后退出是否可以避开抢权行为。
问题:可转债在真正申购发行前是一个相当长的过程,以至于在证监会审批通过后依旧有最长1年的不确定的时间,而不少人会在证监会审批通过后就开始提前埋伏,这一定程度上又会影响到买入正股后涨跌的概率。
解决办法:挑选股价低于证监会审批那天收盘价的标的执行配债。
问题:根据德隆专家三知道原则,我们知道了买入的时间点,那么卖出的时间点是什么?
解决办法:简单粗暴的制定卖出计划,比如抢权日20个交易日后、以配债当天开盘价为基准波动超过5%等。不要因为跌的多就不卖出,因为我们普通人更容易去做截断利润,放飞亏损的事,这会导致虽然个股是涨跌50%的概率,但可能上涨的吃5%利润,下跌吃10%亏损。
近一步思考1:能不能近一步做强收益。
可能的点:在满足以上条件的基础上尽量挑选含权量高的、正股有一定风口上的概念的、股价短期不在高位的正股。(欢迎补充哈)
近一步思考2:卖出不择时可以制定策略,但是买入的时间之前思考下来只是一个区间范围(证监会审批通过到正式发债前),那么买入择时是否有效?
事实分享:我之前没有参与过提前埋伏这个类型,都是等公告出来后参与配债的,但从我有限的大概20次左右的参加结果来看,择时是无效的。在今天新城市配债之前择时仅保持微胜,而今天新城市的配债目前来看不择时完胜,倒是整体下来择时反而跑输了不择时。
ps:(我的不择时规则:配债日前一天收盘集合竞价价格买入,配债日开盘集合竞价价格卖出)
一点小感受:有想法和把想法写出来真的区别太大了,也可能是自己功底单薄,很多想写的东西经常想不出好的表达方式,就是那种想喊出来但是却开不了口的感受,更加佩服论坛上各位老师了,总是能把分享写的有趣生动,我还得慢慢练习。
最后,实际情况肯定远比我想到的这些情况更复杂,比如随着时间的流逝,基本面,预期都在发生变化,这里如果写的不好,大家看了笑笑就好。大家有好的见解也欢迎分享哈,也不知道这贴能不能抛砖引玉,引来各位老师更好的想法以便抄作业,哈哈~
收盘后刷论坛,受@mysteed 老师的回复(在转债总体溢价情况下,配债肯定是赚钱的)启发,思考了一下,在有哪些假设的前提下,配债可以作为一种正收益模型。我试着从结论倒推的方式试图去寻找到答案,以下也算是我自己思考时的内心活动吧~
先说假设与结论:假设在正股买入后至配债结束卖出,正股涨跌概率各为50%,也就是随机。那么在正股上实现了不赚也不亏,而现在可转债都是溢价上市,我们就可以在可转债上获取正收益,也就实现了正收益的模型。
前提条件:每次配债想等金额参与。(目的是让50%的概率发挥作用)
问题:短期来看,因为抢权效应,抢权结束后的股价相对于抢权前大概率是下跌的。
解决办法:按照价格围绕价值波动的理论,影响正股涨跌最关键的因素应该是企业的基本面,抢权可能只是提供了一个短期波动的契机。那么如果提前进入+滞后退出是否可以避开抢权行为。
问题:可转债在真正申购发行前是一个相当长的过程,以至于在证监会审批通过后依旧有最长1年的不确定的时间,而不少人会在证监会审批通过后就开始提前埋伏,这一定程度上又会影响到买入正股后涨跌的概率。
解决办法:挑选股价低于证监会审批那天收盘价的标的执行配债。
问题:根据德隆专家三知道原则,我们知道了买入的时间点,那么卖出的时间点是什么?
解决办法:简单粗暴的制定卖出计划,比如抢权日20个交易日后、以配债当天开盘价为基准波动超过5%等。不要因为跌的多就不卖出,因为我们普通人更容易去做截断利润,放飞亏损的事,这会导致虽然个股是涨跌50%的概率,但可能上涨的吃5%利润,下跌吃10%亏损。
近一步思考1:能不能近一步做强收益。
可能的点:在满足以上条件的基础上尽量挑选含权量高的、正股有一定风口上的概念的、股价短期不在高位的正股。(欢迎补充哈)
近一步思考2:卖出不择时可以制定策略,但是买入的时间之前思考下来只是一个区间范围(证监会审批通过到正式发债前),那么买入择时是否有效?
事实分享:我之前没有参与过提前埋伏这个类型,都是等公告出来后参与配债的,但从我有限的大概20次左右的参加结果来看,择时是无效的。在今天新城市配债之前择时仅保持微胜,而今天新城市的配债目前来看不择时完胜,倒是整体下来择时反而跑输了不择时。
ps:(我的不择时规则:配债日前一天收盘集合竞价价格买入,配债日开盘集合竞价价格卖出)
一点小感受:有想法和把想法写出来真的区别太大了,也可能是自己功底单薄,很多想写的东西经常想不出好的表达方式,就是那种想喊出来但是却开不了口的感受,更加佩服论坛上各位老师了,总是能把分享写的有趣生动,我还得慢慢练习。
最后,实际情况肯定远比我想到的这些情况更复杂,比如随着时间的流逝,基本面,预期都在发生变化,这里如果写的不好,大家看了笑笑就好。大家有好的见解也欢迎分享哈,也不知道这贴能不能抛砖引玉,引来各位老师更好的想法以便抄作业,哈哈~
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@lester
配债不是一个强逻辑的正收益模型,仅仅有很微弱的逻辑。 1.在转债总体溢价情况下,配债肯定是赚钱的,不太赞同,在有债性保护的情况下(毕竟现在还没有可转债公司破产违约的),转债整体必然溢价,即使是去年二三月份转债大跌,转债也是溢价的,但那会配债可是妥妥的亏钱手艺; 2.最近这段时间配债的讨论增多,正是因为转债的溢价率大增,导致配债的保护垫增厚,配债又成了短期的香饽饽,但这个是由转债大势决定的,...这种空对空,逻辑对逻辑的探讨有一定启发作用,更重要的是从实践中检验正确与否,赚钱和亏损出自于,完美运行的逻辑,与事实运行之间的偏差,经验丰富者可以识别出,并且利用它获利。
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配债不是一个强逻辑的正收益模型,仅仅有很微弱的逻辑。 1.在转债总体溢价情况下,配债肯定是赚钱的,不太赞同,在有债性保护的情况下(毕竟现在还没有可转债公司破产违约的),转债整体必然溢价,即使是去年二三月份转债大跌,转债也是溢价的,但那会配债可是妥妥的亏钱手艺; 2.最近这段时间配债的讨论增多,正是因为转债的溢价率大增,导致配债的保护垫增厚,配债又成了短期的香饽饽,但这个是由转债大势决定的,所以,形势好的时候,配债还是能赚钱的; 3.配债赚钱有点弱逻辑,不考虑其他太多的因素,就讨论配债的百元含权安全垫,为啥需要选百元含权高的,因为配完债后,理论上应该就跌去这么多的,但是因为一部分不懂的股民会来抄底,套住的会来补仓,这其实是一个信息差,就像有些QDII,LOF基金大跌但容易出现溢价的情况一样。 但如果整体股市或者转债市形势不好,配债就不能赚钱了,所以不能绝对地说配债具有正收益呢
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这个思路短期可能会挣钱,但这个逻辑本身是不可靠的:
假设在正股买入后至配债结束卖出,正股涨跌概率各为50%,也就是随机。
--- 正股涨跌概率,为什么是各50%呢?即使目前是这样,如果 债民 都普遍接受你的逻辑,还会是这样吗?
而现在可转债都是溢价上市,我们就可以在可转债上获取正收益,
--- 为什么可转债一定是溢价上市呢?即使目前是这样,以后也长期这样吗?
简单地说,你的逻辑都是建立在现状之上的,而现状是随时可能发生变化的。
就像以前也有无数人论证过“打新股必赚钱,年化收益10%”一样,这只是一时的现象,而不是客观的逻辑。
事实上,如果你要做,就应该尽量少讨论。讨论越多,就越可能发生变化 。。。
假设在正股买入后至配债结束卖出,正股涨跌概率各为50%,也就是随机。
--- 正股涨跌概率,为什么是各50%呢?即使目前是这样,如果 债民 都普遍接受你的逻辑,还会是这样吗?
而现在可转债都是溢价上市,我们就可以在可转债上获取正收益,
--- 为什么可转债一定是溢价上市呢?即使目前是这样,以后也长期这样吗?
简单地说,你的逻辑都是建立在现状之上的,而现状是随时可能发生变化的。
就像以前也有无数人论证过“打新股必赚钱,年化收益10%”一样,这只是一时的现象,而不是客观的逻辑。
事实上,如果你要做,就应该尽量少讨论。讨论越多,就越可能发生变化 。。。
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@hananh
假如一次配债失败亏掉你前面十次的盈利,你还会配债么?
假如新债上市的盈利弥补不了正股的亏损,你还会配债么?
刚学习配债,希望多向各位大佬学习。我的配债简单粗暴:假如新债上市开盘即破发,你还会配债么?
1. 时间点选择审核通过的
2.选择含权较高的(20以上最好,15以上也可,10-15要基本面好的)
3.在2的基础上筛选(pb<3/pe<40/k线形态不在高位,行业尚可)
通过上述过程选出来的标的,进入自选股观察,择机买入。买入后如果有满意的收益则择机卖出(如中环环保收益10%卖出),不然拿到发债公告下一日高开卖出(如华正3.5%卖出),再...
假如一次配债失败亏掉你前面十次的盈利,你还会配债么?
假如新债上市的盈利弥补不了正股的亏损,你还会配债么?
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刚学习配债,希望多向各位大佬学习。我的配债简单粗暴:
1. 时间点选择审核通过的
2.选择含权较高的(20以上最好,15以上也可,10-15要基本面好的)
3.在2的基础上筛选(pb<3/pe<40/k线形态不在高位,行业尚可)
通过上述过程选出来的标的,进入自选股观察,择机买入。买入后如果有满意的收益则择机卖出(如中环环保收益10%卖出),不然拿到发债公告下一日高开卖出(如华正3.5%卖出),再不然就参与配债后择机卖出(还没进行)。
目前手里的标的大饼有:双箭,宏丰,绿色动力,裕兴,中环环保(二进宫)。
1. 时间点选择审核通过的
2.选择含权较高的(20以上最好,15以上也可,10-15要基本面好的)
3.在2的基础上筛选(pb<3/pe<40/k线形态不在高位,行业尚可)
通过上述过程选出来的标的,进入自选股观察,择机买入。买入后如果有满意的收益则择机卖出(如中环环保收益10%卖出),不然拿到发债公告下一日高开卖出(如华正3.5%卖出),再不然就参与配债后择机卖出(还没进行)。
目前手里的标的大饼有:双箭,宏丰,绿色动力,裕兴,中环环保(二进宫)。