“古希腊有一个哲学家泰勒斯整天忙于各种研究,生活过得相当窘迫,而米利都是一个商业城市,许多人过着优越的生活,享用着来自世界各地的奢侈品,以致于有些没有眼光的势利小人时常嘲笑他,说他尽做些没用的事情。
泰勒斯对这些人说:“你们可以认为我没用,但要说知识没有,那就大错特错了。”
没过多久,他就找了个反击的机会。有一年,由于天气不好,橄榄歉收,许多做橄榄油生意的商人都有些心灰意冷。
但泰勒斯经过仔细地观察和分析天象,认定来年会风雨顺,橄榄将大获丰收。第二年开春后,泰勒斯不动声色地租下了米利都的全部榨油机。
等到橄榄收获季节到来时,他靠高价出租榨油机便狠狠地赚了一笔钱。“
注:由于我懒,懒得自己一个字一个字的码。以上故事描述摘自网络,如果有不妥,请联系我删除。
本韭菜当时听完这个故事惊呆了,这不就是非对称交易嘛。最坏的情况,橄榄没有丰收,泰勒斯再把榨油机卖出去,可能损失一点差价。但一旦丰收,就会获得大大不对称的收益。
这些年来我一直在试图是寻找这样的机会!
年初时的港股打新,就是非常好的非对称交易标的。这一点大家从上半年的富途、老虎及其他港股券商的财报及股价就可以得到印证,但一切终究逃不过周期,后面各方资本就要开始收割了,新股发行越来越贵。现在行情重新回到冰点。我在这一轮小赚一笔,4个来月20多个点后就退出了。
还有低价债,临近到期债。尤其是转债价格在到期赎回价以下的转债,妥妥的非对称交易品种。虽然随着转债行情的继续疯狂,市面上的低价债已经越来越少,但机会也还是有的。总而言之转债里面的非对称机会是最多的。我比较胆小,目前大仓位都在做低价债的非对称博弈。
抛砖引玉,各位集思录的卧龙凤雏,请说一说你理想中的非对称交易标的吧
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其次,虽然无限接近于纯债,但是在最初几年,只要股市变暖,它就会超过100,也就是说会不定期开小奖,股市一旦变冷又会破百,这样来来回回有可观的累计超额收益。
如果对标银行存款的话,那就是优秀的非对称交易标的啦。
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一、天文学跟气象学有毛关系!如果几千年前的古人都能算准天气,还要现在的大型计算机做什么?天气预报模型可是当今世界最复杂预测模型(没有之一)。就算这样,也只能推测出未来一两周的天气情况。泰勒斯的预测,完全是基于均值回归,上年如果灾害频繁暴发,那么下一年大概不会这么倒霉。天文学和气象学没关系???二十四节气被吞了?我都不知道谁才是臆想。
二、我已经说过了,厄尔尼诺、拉尼娜这引起现象,都是现代人用来解释大气现象的理论模型,而不是用来预测天气。
三、估值底部买大概率赚钱...
厄尔尼诺是我用来举例的,这是一个环太平洋地区的现象,对地中海影响不大,我只是用来说明气候存在周期性的变化,所以泰勒斯有这种可能性基于其观察到的周期律进行判断。
而且我一直强调的是不需要精准的预测,而是大致、毛估估的判断就足够了。
回到交易的实现上,古希腊一个城邦能有多少人口?
再回到估值上,我觉得我之前的回复已经说得很明白了吧:估值的确是可以一低再低,也可以一高再高。但是在历史估值低位的状态下买入始终比高位状态买入更安全,这难道不是大概率的事情?你扯个例来证明你的观点有意思?
其实很多时候都做不到,也不用做到精准判断的。毛估估判断有个高胜率、高赔率的机会就足够好了,剩下能不能成事,那多少还是需要一些运气的,也是我们需要寻找不对称机会的原因,这样才可以多次尝试这是我最开始的观点,我可没说过在估值低位下买入就一定赚钱;我也不认为那泰勒斯做的预测就一定会实现。
我的观点始终是在大概率的情况下,利用不对称的工具来博弈高收益的同时,防范判断失误导致的大幅度亏损。
我从头到尾都没否认过黑天鹅的存在,你也不要随意地曲解我的观点
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第一.古希腊天文学的成就并不低,而且你我都不是古人,流传下来的东西都只是极少的一部分,所以讨论这点没太多意义;一、天文学跟气象学有毛关系!如果几千年前的古人都能算准天气,还要现在的大型计算机做什么?天气预报模型可是当今世界最复杂预测模型(没有之一)。就算这样,也只能推测出未来一两周的天气情况。泰勒斯的预测,完全是基于均值回归,上年如果灾害频繁暴发,那么下一年大概不会这么倒霉。
第二.春夏秋冬各有其特征,厄尔尼诺这些现象出现的时候也有各自特征,比如厄尔尼诺年我国长江流域会持续降雨,华北干旱、东北夏季温度偏低,都会对当地的农作物有明显影响。
第三.套用在股市上,在估值底部买的准确率始终要远远大于在估值高位的时候买入,尽管估值可以持续下降,也能够持续上升。如果我能够...
二、我已经说过了,厄尔尼诺、拉尼娜这引起现象,都是现代人用来解释大气现象的理论模型,而不是用来预测天气。
三、估值底部买大概率赚钱,那是事后来看。比如说银行股,20年前,20倍市盈率就是底部,后来变成10倍,现在变成4倍,是不是该买呢?
还有,这个故事的关键问题是没考虑交易成本和履约成本问题。
在古代没有集中的生产力交易市场,更不可能动动手指着就可以买入卖出。
买下大部分榨油厂一年的使用权利,需要一家一家去谈。那么,泰勒斯作为一个书斋里的哲学家,如何推动和管理这个谈判过程?完成整个交易的时间是多长?橄榄丰收后,怎么保证榨油厂履约,怎么保证榨油厂财务收支不流入别人口袋,是自己派出纳去榨油厂吗?
为了某一年榨油的收益,自己组织一个谈判、生产和管理团队?这个团队需要支付多少成本,赚到的钱能够支付这个成本吗?
从文章的开头就知道,这不过是贫困书生对于自身处境不满,臆想出的故事罢了!你们看,老子只是不想赚钱,只追求精神上的富足,真要是赚起钱来你们都是小弟弟。
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上下文如下:
如果可以将有关于人们如何致富的零零散散的故事编汇成册,对于重视致富之道的人们会极有益处。
有一则关于米利都人泰利斯如何致富的逸事,其中有一条普遍适用的准则,因为泰利斯以智慧闻名于世,人们便把这个故事归于他的名下。作为哲学家的他曾经因贫困而备受指责,人们讥讽哲学无用。于是,某年冬天的时候,泰利斯利用自己所学的星相学知识,预测到来年橄榄定会大获丰收;所以他仅用不多的一点钱作为定金,付给希俄斯和米利都的榨油坊,由于无人与之竞争,他以极低廉的价格租到了全部榨油设备。当丰收季节来临,一时间人们纷纷需要榨油机,于是泰利斯以自己乐意的价格将榨油设备出租,因此获得了极为可观的利润。
他向世人证明了哲学家并非不懂得赚钱,只是自己的志向不在于此罢了。这个故事意在显示泰利斯的智慧,但——我也说过——他致富的方式具有普遍适用性,这恰恰就是制造垄断。作为一种常用手段,当一些城邦缺钱时,它们所做的事情就是垄断供给。
有个西西里人,因为家有闲钱,便大肆购进从铁矿中冶炼出来的铁;过了一段时间,当各地商人前来西西里采购时,他成了唯一的供货商,没有过分地抬高价格,他就获得了百分之二百的利益。
后来此事被狄奥尼修斯知道了,他认为这个西西里人的赚钱方法有损于政府的利益,于是他告诉此人,要想保住自己的财产就必须离开叙拉古。西西里人与泰利斯的发现一样,他们都为自己创造了一种垄断方式。
政治家也应当熟知这类知识,因为相对于家庭,国家常常需要更多的财富,更需要如此致富的良方,所以一些公众人物专门致力于国家财政。
古人对古人的记录,至于古人怎么操作,怎么判断,自己想吧
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你说的这些厄尔尼诺、拉尼娜、太阳黑子在古希腊时代有人认识到吗? 就算是在现在,这些因素也是用来解释天气,而不是预测天气。第一.古希腊天文学的成就并不低,而且你我都不是古人,流传下来的东西都只是极少的一部分,所以讨论这点没太多意义;
泰勒斯成功的关键是准确地预测了天气影响下橄榄的大丰收,在这个前提下,是个人都能想到多租一些榨油机。
我要是能够预测未来股市涨跌,也能发大财,至于是买期权还是买股票都不是重要的问题。
第二.春夏秋冬各有其特征,厄尔尼诺这些现象出现的时候也有各自特征,比如厄尔尼诺年我国长江流域会持续降雨,华北干旱、东北夏季温度偏低,都会对当地的农作物有明显影响。
第三.套用在股市上,在估值底部买的准确率始终要远远大于在估值高位的时候买入,尽管估值可以持续下降,也能够持续上升。如果我能够做到精准判断,我自然不用去找什么不对称机会,就是因为存在一定的不确定性,不对称的损益才更加值得关注
第四.我没觉得那例子里面应该重点关注的是泰勒对于未来1年的天气预测,我认为那只是一个毛估估的结果,最终橄榄大丰收只是大概率下的一次幸运的结果
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这倒不一定是不可能的。你说的这些厄尔尼诺、拉尼娜、太阳黑子在古希腊时代有人认识到吗? 就算是在现在,这些因素也是用来解释天气,而不是预测天气。
比如说厄尔尼诺和拉尼娜会周期往复发生,对于环太平洋地区的农作物会有明显影响,所以以两者的周期去判断来年的气候影响是可行的;
又或者说太阳黑子周期的变化,对于气候和农业同样存在明显的影响,所以也是可以对未来进行毛估估的判断。
搞农业哪里需要知道每天的天气哟,单是1年总降雨量出现大幅度变化都够致命了。
其实很多时候都做不到,也不用做到精准判断的。毛估估判断有个高胜率、高赔率的机...
泰勒斯成功的关键是准确地预测了天气影响下橄榄的大丰收,在这个前提下,是个人都能想到多租一些榨油机。
我要是能够预测未来股市涨跌,也能发大财,至于是买期权还是买股票都不是重要的问题。
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“但泰勒斯经过仔细地观察和分析天象,认定来年会风调雨顺,橄榄将大获丰收。第二年开春后,泰勒斯不动声色地租下了米利都的全部榨油机。“这倒不一定是不可能的。
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这里有几个关键点:
1、能够预测来年一年的天气,这个恐怕并不比预测股市涨跌更容易吧?就算是现在的大型计算机也只能预测未来两周的天气,他能预测一年?
2、租下全部的榨油机,这件事完成起来特别困难。古代没有电子化交易市场,要租...
比如说厄尔尼诺和拉尼娜会周期往复发生,对于环太平洋地区的农作物会有明显影响,所以以两者的周期去判断来年的气候影响是可行的;
又或者说太阳黑子周期的变化,对于气候和农业同样存在明显的影响,所以也是可以对未来进行毛估估的判断。
搞农业哪里需要知道每天的天气哟,单是1年总降雨量出现大幅度变化都够致命了。
其实很多时候都做不到,也不用做到精准判断的。毛估估判断有个高胜率、高赔率的机会就足够好了,剩下能不能成事,那多少还是需要一些运气的,也是我们需要寻找不对称机会的原因,这样才可以多次尝试
一件事情有N种可能性,最终只有一个结果。从结果再去反推,容易似是而非。现在快成信仰的转债,万一毁约就从非对称收益变成损失了。压路机前捡硬币。
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开玩笑的,下面认真解释一下,
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每周三发行。
上周末我写了篇文章:分享理念,分享思想,分享观点----我就是拉票,拉合伙的股市手艺人。里面内容写了这方面的理念,举过例子。当时想看看有没有符合我写的合伙的。码了很多字最后一次修改增加内容后,帖子就没出来了。不知道是不是违规了。一生气内容都被我都清了,不分享了。
非对称性投资的例子很多,经典知道的人多的,阿土伯十倍中行转债。股票更多具体略了。
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如果从直观概念出发,容易想到期权类标的,包括含期权的可转债。思考方向指示的是交易工具。
但我更认为应该从引申概念出发,那么思考就从工具导向,变成了策略导向。即发生a我获利,发生非a我也有应对之策。例如网格策略,它虽然不包含期权,但同样通过策略具有了反脆弱的特性。
从策略角度审视非对称性,我认为是比从纯工具角度思考更高阶。事实上,期权这个工具也必须融入到策略中才有非对称性。只不过这个策略非常的简单而已。
说了一堆,也不知道说的清不清楚
最坏的情况,橄榄没有丰收,泰勒斯再把榨油机卖出去,可能损失一点差价。但一旦丰收,就会获得大大不对称的收益。沪深300、上证50风险溢价
预期收益率高于无风险收益一定倍数,买入,低于一定倍数,卖出
红利基金勉强也适用
孔曼子 - 一名普通的职业投资者。本人没有公众号等自媒体和微信群,请勿上当。
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说到现在的非对称标的,中低价的转债虽然有点贵但可以算一个,最多只亏利息的香草应该可以算一个,低估值且北交所辅导中的创新层可以算一个,存在反转预期和小额刚兑可能的垃圾债可以算一个,未来很可能会全部拆迁的B股可以算一个,大概率接近市价全面要约的要约股也可以算一个。这些差不多就是我持仓中的大部分了吧,但单个品种难免黑天鹅所以我基本都是摊的大饼。
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这里有几个关键点:
1、能够预测来年一年的天气,这个恐怕并不比预测股市涨跌更容易吧?就算是现在的大型计算机也只能预测未来两周的天气,他能预测一年?
2、租下全部的榨油机,这件事完成起来特别困难。古代没有电子化交易市场,要租下全部榨油机需要一家家榨油坊去谈判,时间和人力成本极高。
3、就算租下了全部榨油机,怎么保证榨油坊老板履约?榨油坊老板说,你要榨油就拿橄榄来呀,我保证你的优先使用权,你没橄榄我为啥要让榨油设备闲置?
最终的结果是,泰勒斯赔掉了所有期权费,还落下个屯货居奇的坏名声。
所以,这个故事编得并不好,估计是卖期权的交易商编给韭菜们听的。