中远海控 ,网格来一波

15.51建仓 3%
15.02 5%
14.5 6%
14 8%
13.5 10%
13 15%
12.5 18%
12 25%
余10%仓位做T,前期均价12.8-13元 中远按PB算还不如以前?我不信
21年中报海王有1200亿净资产,到22年Q1 增加800亿到现在没人怀疑吧?
到今天收盘价A股市值1950,港股320亿 意思到明年1季度末海王1.1PB 大家还觉得贵?
那我准备12-14.5建仓的82%仓位区间又0.5元减少到0.2,,得到如下
14.8 6%
14.6 8%
14.4 10%
14.2 15%
14.0 18%
13.8 25% 平均买入均价14.3
如果全部买入 占股票仓位90% 本人总资产的50% 最低目标20% 打满上截图
发表时间 2021-10-15 13:27     最后修改时间 2021-10-15 20:48

赞同来自: 当智觉红 liqiso2004 筱晓2 ddmk

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a123456

赞同来自: 当智觉红

我转发下 雪球大V 他的核算正不正确,可以自己评判
一、开场白

听起来用DCF建模分析对一个股票进行投资价值估算似乎是一个高大上的玩意,看起来中远海控这种曾大起大落的周期股也被某些人认为是不太适合用DCF方法分析。本人不才,基于自己对DCF方法本质的理解,简要解释DCF的分析机理,并以本人自创的(非正统的)仿DCF的建模方法,对中远海控这个所谓的周期股案例进行投资价值分析,为避免某些理工基础不足的朋友难以理解,特意不厌其烦的后加了手算海狗类DCF估值的第三节。

我历来是本着坦诚相待,与人为善,分享共赢的心态毫无保留的在雪球发帖,供能理解我的说法的人、供有缘的朋友参考。我的雪球活动对我是消遣和休息性的,同时也是输出和贡献性的,我有我自己的一套投资理论、理念和十八般兵器,我不靠依赖别人,我对球友采取一报还一报的态度,凡是居高临下出言不逊喜欢瞎踩别人的,别怪我手黑拉黑。我在雪球上无所求,我想发啥贴就发啥贴,和别人的意愿无关,别人爱看不看,我不需要讨好和惯任何人的脾气。

必须重申的是,本贴只是以中远海控为分析案例,我只能对我个人的投资负责,如看错了我自己承担后果,我对任何其它人没有任何股票以及股票买卖的建议,任何别人的股票买卖和判断,都是他们自己做出的,我不关心他们的多空,即使他们参考了我的见解,赢了你们自己高兴,输了也和我一毛钱关系没有!

二、基于DCF方法的投资价值估算原理简介

从原理上讲,DCF方法是把一个企业(股票)的未来现金流给折现成当前的价值,来评估企业(股票)估值的方法。公式如下:

当然,同样是用DCF分析方法,不同的投资者会有不同的简化处理和各自的运用方式,用不同的期限结构、增长率假设、贴现率假设等等,而得到(比如对海狗)目前的合理价值估计的数值肯定会有很大差异。因为不论是定性还是定量分析,结论和结果都是因人而异的。所以,对海狗,不存在什么唯一的正确结果或正统的看法,一切都是因人而异的。

下面我试图用我认为是最容易理解的一种方式来表述DCF的基本估值思路。

先看复利模型:假设做一个生意,每年能获得固定的收益,假设这个固定收益是本金的2%,或用更形象的用100元存银行三年举例,假设利息是2%。则第一年本息之和为102元,第二年就是102*(1+0.02)=104.04元,第三年就成了104.04*(1+0.02)=106.12,如果一直这样存下去,那么N年后存款价值为:FV=C*(1+r)^N。公式中,FV是这个生意(或储蓄)的终极(N年后的)价值,而C为做生意(或储蓄)的期初价值(或说初始投资)。

我们不光需要知道我们的生意或投资在给定的盈利条件下在未来会变成多少钱,有时我们也想知道,未来的一笔资产(或未来的一个生意)折算到现在到底能值多少钱,据此决定我们是不是需要参与这个投资。根据以上计算复利的公式,我们就可以解算出C=FV/(1+r)^N,这就是未来的资金(或生意)FV在折现或叫贴现到现在价值C的算法。

假设我需要评估一个连续3年每年可以稳定获利100万元的生意当前的价值,假设平均风险报酬率为10%。今年(第一年)获利100万元。第二年获利100万元,如贴现到今年则为100/(1+10%)=90.91万元。第三年也获利100万元,则第三年的100万贴现到今年的价值是100/((1+10%)(1+10%))=100/(1+10%)^2=82.65万元,那么这个三年生意或投资的价值折算到今年的总贴现价值就是100万+90.91万+82.65万=273.56万元。

以此类推,如果这是一个每年都能挣100万元的生意,其每年的收益都可以按以上贴现方法折算到今年的价值,那么这个持续N年每年可以挣100万元的生意就可以用贴现的方式折算到当前价值=SUM{100+100/(1+0.1)+100/(1+0.1)^2+…….+100/(1+0.1)^N}。这就是用现金流贴现法计算一个生意当前价值的原理。

三、我手动的按上述DCF投资估价原理来简要分析一下我对海狗的估值

假设我要评估投资海狗这个企业的生意是否划算,那我就要分析一下海狗的生意当前的估值如何。从目前(2021年10月10日)的情况看,基于我对海狗业绩的定性定量分析,海狗今年大约能挣950到1000亿元来亿元,明年和后年甚至大后年大概率都仍能挣1000亿元以上,具体见蛋总的“欧线盲盒打开”帖子以及我的那些定量分析帖子中的分析。注意,这和当前A股主流机构以及市场普遍认为海狗明年业绩将开始大幅下降,是根本相反的一种判断,也是当前对海狗的最大分歧所在。

我的帖子当然要按我的预期方式来算。我的估计简化的讲,海狗今年和2022年2023年都简化按1000亿净利润计算(尽管我认为海狗明年和后年的净利润大概率是超过1000亿元的),那么海狗的这个连续3年每年挣1000亿元的生意折算到现在到底值多少钱呢?为便于某些感兴趣的朋友理解思路,本节我不厌其烦的手动算一下,第五节再展示计算机和EXCEL计算表格的建模分析。为简便起见,假设海狗的每年挣的净利润就是现金流,具体请看最后一节中的相关说明。

现假设这个生意的平均风险报酬率为10%。那么,今年(第一年)获净利润1000亿元,当年的1000亿就是1000亿,不用贴现。第二年(2022年)海狗再获净利润1000亿元,如贴现到今年,则其今年的价值为1000/(1+10%)=909.1亿元。如第三年(2023年)海狗也获净利润1000亿元,则第三年的1000亿元贴现到今年的价值就是1000/((1+10%)(1+10%))=1000/(1+10%)^2=826.5亿元,那么海狗这三年生意挣的钱也就是价值,折算到今年(2021年)的总贴现价值为:1000亿元+909.1亿元+826.5亿元=2735.6亿元。

也就是说海狗2021到2023年每年挣1000亿元的生意,按10%的平均风险报酬率,折算到现在(2021年10月)的价值为2735.6亿元,而按海狗周五的最新股价,海狗总市值股软显示的是2690亿元,其实,如果考虑到港股价格远低于A股价格,实际上海狗的最新市值离2500亿元还差一截呢。具体计算如下:海狗A股股本126.6亿股*16.8元人民币=2127亿元人民币市值,海狗港股33.5亿股*11.44港元=383亿港元=317亿人民币市值,海狗目前的实际总市值:2127+317=2444亿人民币。所以,仅看海狗2021年到2023年每年挣1000亿元这个生意的价值,折算到现在,就比目前海狗的总市值要高((2736-2444)/2444=)12%。

况且,海狗决不是一笔到2023年后就不存在了的生意,而是一门永续生意。什么叫永续生意,就是在可以预见的将来,海狗的集装箱航运以及码头生意是一门将一直存续和赚钱的生意,因为国际贸易总是在增长的,海狗根本就不存在倒闭的可能。甚至海狗的这门生意还是一个在国内独大和几乎吃独食、在世界也是前四前三的好生意,在可以预见的将来,海狗根本就不存在国内新的行业挑战者。不过,我也懒得计算海狗的永续价值了,考虑永续那海狗的价值低估确实太大了,现在讲没啥特别意义。以下我再手动的多算几年海狗的2024年以后的折现价值,注意,这个价值是必须加在前面已经算出来的海狗头3年折现价值之上的。

2024年按蛋总的估计海狗的净利润仍然是1000亿元以上,我即使按当前的保守估计,假设海狗2024年以后净利润开始回落,但不存在一落千丈的回到疫情前的情况,而是能长时间保持在约500亿元左右的每年净利润附近波动。假设海狗2024年挣800亿元净利润,2025年到2030连续6年每年净利润零增长,均为500亿元。仍按每年10%的平均风险报酬率计算贴现。

则和前面同样算法,2024年海狗挣800元,贴现到现在(2021年10月)的价值为800/(1+10%)^3=601.1亿元,如2025年到2030年海狗每年挣500亿元,则海狗2025年到2030年6年的总价值贴现到2021年的现价值为:500/(1+10%)^4+500/(1+10%)^5+500/(1+10%)^6+………+500/(1+10%)^9=341.5+310.5+282.2+256.6+233.3+212.0=1631.1亿元。再加上2024的贴现价值,则海狗2024年到2030年挣的净利润到今年的贴现价值为601.1亿元+1631.1亿元=2232.2亿元。再加上海狗2021年到2023年的贴现价值2736亿元,则海狗2021年到2030年的贴现价值(也就是折算到2021年的价值)为2736亿元+2232.2亿元=4968.2亿元。

更为关键的是,2030年后的中国海狗应该比现在还要强大,只要中国经济继续崛起,预测中国崩溃的人就不用看了!至于2030年海狗是否能在世界集装箱航运业的排名上升到更为靠前的位置,暂且不谈,但绝不能想象那时的海狗仍保持目前的现状。总之,海狗还是会继续挣钱挣大钱滴,而且规模会比现在更庞大。对2030年后的海狗贴现价值,仍可以一直这么算下去,把2030年以后赚的钱也全折算到今年,可以想象,海狗能创造的价值规模会很大,这就是所谓的永续赚钱能力计算了

作者:top_gun888
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2021-10-19 16:06 引用
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a123456

赞同来自: 荆州刺史

我是按悲观预期来做海控的,明年年中1.1PB(15.05对应2400亿市值)的海控 作个网格买入我总仓位的50%,我认为风险不大,一群就听过海王周期股名字的人,以为涨10倍就是顶的....不管是做投机还是价值投资都不能正确理解公司价值,怎么赚钱?
2021-10-19 16:03 引用
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a123456

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周五有缘买入的,今天尾盘卖也有10-12%
2021-10-19 15:55 引用
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a123456

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说了周五走势就是情绪杀跌,杀融资的,如果不是今天控股股东开盘大手笔增持,今天我应该最少可以加到到我总资金的20-30%,现在还不到总仓位的5% ....只能说天意如此
2021-10-18 18:41 引用
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a123456

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,中远海控(SH 601919,收盘价:15.85元)10月18日晚间发布公告称,公司控股股东中国远洋海运集团有限公司基于对公司未来发展前景的信心及对公司投资价值的认可,于2021年10月18日通过上海证券交易所交易系统增持公司A股股份790万股,后续拟继续增持公司股份的总金额不低于10亿元人民币,且不超过20亿元人民币(含本次已增持股份)
控股股东增持,不是上市公司回购!!!
2021-10-18 18:35 引用
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a123456

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市场就是这样,在大家一致都不看好的情况下买入


2021-10-18 10:38 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

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我有海螺,多少算周期,现在海螺40,海狗15。
看后面谁涨谁跌。
2021-10-16 09:50 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

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周期股不适合网格,选弱周期的就好多了。
2021-10-16 09:49 引用
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Jack2021

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网格不是只用来做etf或股票池吗?
2021-10-15 21:20 引用
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任大小姐 - 低吸富三代,追高悔一生

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我也有这个票 目前已躺倒等待救援
2021-10-15 20:41 引用
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凯恩司机

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关键看美国的供应链情况是否好转,目前看没有,海控如果能够4季报继续超预期,感觉股价会报复性上涨。
2021-10-15 18:36 引用
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huxj2015

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参考下面这条曲线,涨10倍跌90%正常
2021-10-15 18:35 引用
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不炒股我就看看

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你是打算12元满仓

然后5元割肉吗

周期股都这个尿性

涨一年跌五年
可以打1-2折
2021-10-15 18:24 引用
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未来好

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能否赚钱不做评判,但是业绩大赚大亏的票貌似不太适合用pb做评判,巨亏一次,pb 直接就暴增了~业绩稳健点的用pb还行~
2021-10-15 18:22 引用
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北天

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我提前祝楼主2070年生日快乐。
2021-10-15 18:11 引用
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Maboroshi

赞同来自: cuprum

真心劝楼主开港股买他儿子东方海外国际,我昨年买的分红收益率已经100%+了,看k线就知道昨年的股价前复权已经是负数了。
光靠这只周期股的分红就已经永远不可能亏了,股价涨跌完全不重要。
2021-10-15 18:08 引用
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Hope00

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你想要它的钱,它想要你的命
2021-10-15 18:02 引用
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mzybpsbps

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干嘛不买港股?
2021-10-15 17:47 引用
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脚踏实地

赞同来自: llllpp2016

别的不说了,中国远洋,*st远洋,如果没听过这个名字,说明对中远还不够了解,A股多次亏损王
2021-10-15 15:08 引用
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owlshiowl

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我是在地产龙头股上做网格,用的银河证券两融账户,3%的幅度自动买卖,挺方便。
2021-10-15 15:07 引用
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oando

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周期股做网格啊
2021-10-15 15:04 引用
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a123456

赞同来自: 叫花子

大家发声前至少思考下吧,15年年底股价7元,净资产2.9元 PB2.3倍,跟现在1.6PB的是一个概念? 2快多....你信不信外资买爆中远!
2021-10-15 14:57修改 引用
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炒股几年赚钱啦

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过3年后,2块多,哈哈,你准备网多少
2021-10-15 14:27 引用
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哥斯拉顾

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emm…………
本来想劝,但看前面魔铁老师说过了。
那就祝楼主重阳节第二天快乐吧!
2021-10-15 14:26 引用
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脚踏实地

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中远海运千万别看什么PB,PE,运价虽然还高位,但是开始下跌,没故事讲了,请参考猪肉股,如牧原股份
2021-10-15 14:24 引用
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a123456

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中远历史回测0.9PB到4.5PB 大部分时间在2左右波动,,,现在15原价格已经到1.6PB左右了,拿银行来对比中远的,我笑了
2021-10-15 14:23 引用
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cjzzr

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现在?前不久猪高潮时候,好多人也各种分析猪周期的持续性的
2021-10-15 14:13 引用
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huanhappy2017

赞同来自: 雷森爸爸

看好楼主,运力紧张一时半会是解决不了的,我相信这次只是假摔……
2021-10-15 14:07 引用
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a123456

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按PB做网格 疫情前中远还价值1.1-1.2PB 现在15块钱对应今年净资产每股有9元,pb也就1.6,疫情后还可以跌到哪里去?我按网格做90%仓位在1.3PB的样子 这还不敢上?
2021-10-15 13:43修改 引用
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魔铁潜水艇

赞同来自: 霜寒州 果实果果 立新 财经频道 tutu007 luckzpz 某地的韭菜 xineric更多 »

哈哈哈哈哈,你这是要牺牲自己给广大做网格的人展示一把怎么做网格把自己做死吗?
都不用找别的股票,你就看看15年的海控那个走势,你如果11块跌到7块左右的时候开始做网格会怎么样?
友情提示,这波海控反弹前可是跌到了3块。

网格不是不能做,但你挑一个强周期股来做网格就真的很有灵性…………
2021-10-15 13:37 引用
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pratyeka

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干嘛不买平安。
2021-10-15 13:34 引用
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alexxujia

赞同来自: 学无止境180 luckzpz

感觉蛮危险的
2021-10-15 13:33 引用
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超弦资本

赞同来自: 转球债

万人坑
2021-10-15 13:33 引用

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